 |
Общественная организация "Здоровье. Информированный выбор!"
С вопросами и предложениями обращайтесь по адресам: privivkam-net@yandex.ru Сотрудничество, обмен баннерами и размещение рекламы на форуме >> Финансовая помощь проекту >> |
| Сообщения без ответов | Активные темы |
Текущее время: Вс янв 24, 2021 8:12 pm |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
|
Страница 1 из 3 |
[ Сообщений: 32 ] | На страницу 1, 2, 3 След. |
| Для печати | Предыдущая тема | Следующая тема |
А.Ястребов. "Разберемся с коллективным иммунитетом"
| Автор | Сообщение |
|---|---|
|
 А.Ястребов. "Разберемся с коллективным иммунитетом" |
| Пт ноя 24, 2006 1:58 pm |
|
|
|
|
Элита форума  Зарегистрирован: Пт мар 03, 2006 3:30 pm Сообщений: 627
|
Полуоффтопик, но уж больно смешно
Минздрав Соединенного Королевства разразился анимашкой для идиотов о том, "что такое коллективный иммунитет" - прошу любоваться: http://www.immunisation.nhs.uk/article.php?id=78 Язык английский, но его так мало, что и так все понятно  Ткнув на первую ссылку, можно посмотреть без звука, кому он не нужен. Две другие - для медленного и быстрого интернета соответственно. |
| Сб ноя 25, 2006 2:03 am |
|
|
|
|
Участник
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2006 2:37 pm Сообщений: 49
|
ðûáàëêà â êàçàõñòàíå Äåìîêðàòè÷åñêèå ñòðàíû ìåæäó ñîáîé íå âîþþò. À âîò ñòðàíû ñ àâòîðèòàðíûì ñòðîåì âñåíåïðåìåííî. È ìåæäó ñîáîé è ñ äåìîêðàòè÷åñêèìè. Ïîýòîìó è âûìèðàþò ïîòèõîíüêó. Åñòåñòâåííûõ îòáîð. Àáñîëþòíî ñ Âà
Íåóæåëè òàê ñëîæíî ïîñòàâèòü ïðîñòåéøóþ âåá-êàìåðó, ñîñòðÿïàòü ïðîñòåéøèé ïðîñïåêòèê è ò.ä? Ýòî æå äåéñòâåííàÿ ðåêëàìà äëÿ íàðîäà íà äåíüãè êîòîðûõ è îñóùåñòâëÿþòñÿ ýòè çàïóñêè Ñïðàâåäëèâîñòè ðàä Последний раз редактировалось Di Пн дек 21, 2009 1:16 am, всего редактировалось 2 раз(а). |
| Сб ноя 25, 2006 1:21 pm |
|
|
|
|
Элита форума Зарегистрирован: Пт мар 03, 2006 3:30 pm Сообщений: 627
|
Подать в суд, опираясь на статью Ястребова
? |
| Сб ноя 25, 2006 1:29 pm |
|
|
|
|
Участник
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 10:49 pm Сообщений: 99 Откуда: Санкт-Петербург
|
Spy писал(а): Минздрав Соединенного Королевства разразился анимашкой для идиотов о том, "что такое коллективный иммунитет" - прошу любоваться: http://www.immunisation.nhs.uk/article.php?id=78 По-моему, анимашка - не только для идиотов, но и от таковых же, которые сами не понимали, о чём идёт речь. Зачем было рисовать чушь (микробов, которые "испугалися, разбежалися"), если можно было нарисовать правильно, даже без ущерба для пропаганды?
Спасибо, Spy, что обратили внимание - я думаю, это надо будет упомянуть в статье. |
| Сб ноя 25, 2006 3:53 pm |
|
|
|
|
Участник
Зарегистрирован: Вт июн 13, 2006 2:37 pm Сообщений: 49
|
òóðèíã îìûâàòåëü çàäíåãî ñòåêëà Çèìîé íà÷àëà ìó÷àòü ÀÊÁ. MULTU êóïëåíà ãîä íàçàä. Ñåãîäíÿ ñíÿë êðûøêè - âíóòðè - ãäå âîîáùå ëåä, ãäå ëåäÿíàÿ êàøà. Òåìïåðåòóðà ìèíóñ 10. Àâòî ñòîÿëà 4 äíÿ. Çàðÿäèë, ïîòðÿñ - ïîìåðÿë ïëîòíîñòü - 1.1
Последний раз редактировалось Di Вс дек 20, 2009 11:56 pm, всего редактировалось 2 раз(а). |
| Сб ноя 25, 2006 4:56 pm |
|
|
|
|
Хранитель
Зарегистрирован: Ср мар 08, 2006 1:19 am Сообщений: 2082 Откуда: Санкт-Петербург / ЛО
|
Re: А.Ястребов. "Разберемся с коллективным иммунитетом" Галина писал(а): из статьи: Цитата: Ещё одно соображение, показывающее некорректность вышеприведённых определений, состоит в следующем. Представим себе популяцию, где всё происходит именно так, как хочется вакцинаторам – большинство иммунизировано, и эпидемий не возникает. А теперь допустим, что иммунизированное большинство дружно покидает популяцию (например, уезжает далеко), оставляя неиммунизированное меньшинство на месте. Сохранится ли в этом меньшинстве коллективный иммунитет? Очевидно, да, ибо если иммунизированное большинство не участвовало в переносе инфекции, то нет никакой разницы, присутствует оно или отсутствует физически. Коллективный иммунитет сможет существовать при пониженной плотности населения без прививок. не поняла логики 
--- |
| Пн ноя 27, 2006 3:01 am |
|
|
|
|
Хранитель
Зарегистрирован: Ср мар 08, 2006 1:19 am Сообщений: 2082 Откуда: Санкт-Петербург / ЛО
|
и вот это - тоже как-то... ?
Цитата: привитый носитель инфекции может быть более опасен для окружающих, чем непривитый, так как последний, заразившись, с бoльшей вероятностью заболеет и будет изолирован с большей вероятностью заболеет? или с большей вероятностью будет изолирован, если заболеет? --- |
| Пн ноя 27, 2006 3:10 am |
|
|
|
|
Элита форума Зарегистрирован: Пт мар 03, 2006 3:30 pm Сообщений: 627
|
vara писал(а): с большей вероятностью заболеет? или с большей вероятностью будет изолирован, если заболеет? --- И то и другое. С большей вероятностью заболеет классической, очевидной формой этого заболевания, которую можно будет правильно диагностировать, в отличие от привитого, который будет страдать хронически, вялотекуще и атипично и которому, поскольку он еще и привит, в жизни такого диагноза не поставят, что не помешает ему делиться тем, что имеет. |
| Пн ноя 27, 2006 11:06 am |
|
|
|
|
|
Spy писал(а): Минздрав Соединенного Королевства разразился анимашкой для идиотов о том, "что такое коллективный иммунитет" - прошу любоваться: http://www.immunisation.nhs.uk/article.php?id=78 Да, английский язык тут совсем не нужен... Мы, пожалуй, возьмем этот мультик для наших семинаров цикла "Осваиваем "технологию" отказа от прививок"...  |
| Пн ноя 27, 2006 5:09 pm |
|
|
|
|
Участник
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 10:49 pm Сообщений: 99 Откуда: Санкт-Петербург
|
Re: А.Ястребов. "Разберемся с коллективным иммунитетом" vara писал(а): не поняла логики vara писал(а): с большей вероятностью заболеет? или с большей вероятностью будет изолирован, если заболеет? |
| Пн ноя 27, 2006 8:53 pm |
|
|
|
|
|
Ой, давайте не мылом про логику - всем же хочется понять!
 |
| Пн ноя 27, 2006 8:56 pm |
|
|
|
|
Хранитель
Зарегистрирован: Ср мар 08, 2006 1:19 am Сообщений: 2082 Откуда: Санкт-Петербург / ЛО
|
Re: А.Ястребов. "Разберемся с коллективным иммунитетом" vara писал(а): Цитата: Ещё одно соображение, показывающее некорректность вышеприведённых определений, состоит в следующем. Представим себе популяцию, где всё происходит именно так, как хочется вакцинаторам – большинство иммунизировано, и эпидемий не возникает. А теперь допустим, что иммунизированное большинство дружно покидает популяцию (например, уезжает далеко), оставляя неиммунизированное меньшинство на месте. Сохранится ли в этом меньшинстве коллективный иммунитет? Очевидно, да, ибо если иммунизированное большинство не участвовало в переносе инфекции, то нет никакой разницы, присутствует оно или отсутствует физически. Коллективный иммунитет сможет существовать при пониженной плотности населения без прививок. не поняла логики Ну вот - есть популяция. Большинство иммунизировано. Меньшинство - нет. Эпидемий не возникает. Иммунизированное большинство уезжает далеко. Не имм-е меньшинство - остается. Почему в этом неиммунизированном меньшинстве сохранится КИ? Слушайте, я вот реально представляю это дело - по анимашке от UK  Типа - вкололи большинству прививки - и защитный купол над всеми...
Конкретно вот эта мысль мне не понятна: "Очевидно, да, ибо если иммунизированное большинство не участвовало в переносе инфекции, то нет никакой разницы, присутствует оно или отсутствует физически. " Почему? Возможно, я определение КИ невнимательно читала? _________________ Дети - с небес (c) |
| Пн ноя 27, 2006 9:18 pm |
|
|
|
|
Хранитель
Зарегистрирован: Ср мар 08, 2006 1:19 am Сообщений: 2082 Откуда: Санкт-Петербург / ЛО
|
Re: А.Ястребов. "Разберемся с коллективным иммунитетом" Александр Ястребов писал(а): "привитый носитель инфекции может быть более опасен для окружающих, чем непривитый, так как последний, заразившись, с бoльшей вероятностью заболеет и будет изолирован" vara писал(а): с большей вероятностью заболеет? или с большей вероятностью будет изолирован, если заболеет? Почему непривитый носитель инфекции заболеет с большей вероятностью, чем привитый? <и вообще - написано "привитый носитель инфекции" и "непривитый". Последний - носитель или нет?> Хотела написать про "равные шансы", но, по-моему, это вообще не поддается какому-либо измерению. Александр, вообще, что Вы хотели сказать в этом предложении? Можете переформулировать как-то иначе? _________________ Дети - с небес (c) |
| Пн ноя 27, 2006 10:43 pm |
|
|
|
|
Участник
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2006 10:49 pm Сообщений: 99 Откуда: Санкт-Петербург
|
Re: А.Ястребов. "Разберемся с коллективным иммунитетом" vara писал(а): Слушайте, я вот реально представляю это дело - по анимашке от UK Типа - вкололи большинству прививки - и защитный купол над всеми... Конкретно вот эта мысль мне не понятна: "Очевидно, да, ибо если иммунизированное большинство не участвовало в переносе инфекции, то нет никакой разницы, присутствует оно или отсутствует физически." Почему? Возможно, я определение КИ невнимательно читала?
Предполагается, что иммунизированные сами не заражаются, никого не заражают и, стало быть, никак не влияют на количество заразившихся неиммунизированных. Поэтому от исчезновения иммунизированных R не изменится. Поскольку этот коэффициент был меньше единицы, то он и останется меньшим единицы, т.е. КИ сохранится. Спасибо всем, кто прислал замечания! Текст будет постепенно исправлен и доработан. |
| Пн ноя 27, 2006 11:20 pm |
|
|
|
|
|
Страница 1 из 3 |
[ Сообщений: 32 ] | На страницу 1, 2, 3 След. |
|
Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
| Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения |
