Общественная организация "Здоровье. Информированный выбор!"

С вопросами и предложениями обращайтесь по адресам:
privivkam-net@yandex.ru
Сотрудничество, обмен баннерами и размещение рекламы на форуме >>
Финансовая помощь проекту >>
                    
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Пт дек 14, 2018 2:03 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 270 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
 Соотношение польза/вред современного антипрививочного движен 
Автор Сообщение
Сообщение 
Цитата:
в Ваших комментариях все больше и больше проявляется нетерпимость ко всем, кто смеет придерживаться мнения, отличного от Вашего, что вообще-то ставит под сомнение продуктивность нашего диалога. Тем не менее просто вынужден комментировать некоторые места Ваших посланий - в расчете не столько на Ваше понимание, сколько на понимание более объективных и толерантных людей. Понимаю, что для Вас это крайне тяжело, но все же прошу Вас - постарайтесь в своих будущих комментариях не переходить на личности...

Какая милая манипуляция клинического психолога - обсуждение моей нетерпимости - не переход на личности? :(


Пн ноя 20, 2006 11:43 am
Сообщение 
Цитата:
Когда постулаты "вакцинологии" - не более, чем мифы? Когда статьи с "доказательствами" эффективности и безопасности прививок читать неловко - так примитивно там врут... " - опять-таки все это по меньшей мере спорно, а использование термина "врут" - еще одно подтверждение Вашей агрессивности, от которой я писал Выше

Чтобы понравиться психологу - обозначу ложь вакцинаторов словом "лгут". :wink:

Давайте поговорим о качестве исследований эффективности и безопасности вакцин, г-н Полищук.
Докажите спорность моего утверждения о ненаучности подхода вакцинаторов!

Или в овтет услышим постулат о некомпетентности, не позволяющей оспаривать мнение профессионалов-"вакцинологов"?


Пн ноя 20, 2006 11:49 am
Сообщение 
Цитата:
"если исходить из защиты корпоративных интересов врачей, противоположных интересам пациента... " - это Ваше личное мнение, предвзятое и ничем не обоснованное

Как вам, друзья, это неагрессивное высказывание псиолога?

Милая такая манипуляция - противоположный взгляд обосновывать не будем, доказывать, что интересы врача не противоположны интересам пациента - тоже не обязательно...


Пн ноя 20, 2006 11:53 am
Сообщение 
Цитата:
"Эту бесполезность и опасность вакцинации люди на своем здоровье проверили... " - проверили. Особенно не получившие прививок против клещевого энцефалита

Давайте поговрим о ПОЛУЧИВШИХ вакцинацию от энцефалита - конкретно в Германии, когда вакцина была отозвана с рынка - ТИХО отозвана, разослали Rote-Hand-Brief врачам и фармацевтам, в котором разъяснили, что, оказывается, детям до двух лет клещевой энцефалит не угрожает никаким осложнениями - вывод, который сделали почему-то ПОСЛЕ внедрения на рынок вакцины, разрекламированной как эффективная и безопасная...

Получивший прививку от клещевого энцефалита мальчик на Урале стал инвалидом - и получает маленькие деньги только благодаря вмешательству правозащитной организации. "Неагрессивные" врачи и вакцинаторы, рекламирующие прививки и забывающие сказать о возможных "осложнениях" и о праве на отказ от прививки, почему-то не несут ответственности за свои действия.. :shock:

Видно, из особой чуткости и отстаивания интересов пациента... :shock:

Вообще вакцинация как метод - доказательство беспомощности аллопатической медицины, не научившийся лечить тот же энцефалит...


Пн ноя 20, 2006 12:01 pm
Сообщение 
Цитата:
Все это Ваше цитирование сольвеевского форума есть не что иное, как демонстрация своим единомышленникам "образа врага" с целью вызвать негативные эмоции

А вакцинаторы - друзья людей? :shock:

Мы цитируем топик с целью информирования форумчан об истином уровне знаний "вакцинологов". Чтоыб люди понимали, с кем имеют дело и не доверяли рекламе прививок, проверяя каждый постулат.

Разве мы виноваты, что уровень "научности" "вакцинологов" столь низок?

Мы бы все рады пойти прививаться, если ученые докажут нам, что прививки эффективны и безопасны. Пока те "исследования", которые нам пришлось читать, и те выступления, коими радует публику г-н Мац, на науку не тянут. :(


Пн ноя 20, 2006 12:09 pm
Сообщение 
Цитата:
во-первых, стопроцентной гарантии каждому никто не обещает и давать не будет до тех пор, пока такое не станет возможным. Во-вторых, простите, на каком основании Вы требуете гарантий от лица КАЖДОГО прививаемого? Вам никто таких полномочий не давал. Я, например, вакцинируясь, прекрасно осознаю, что, во-первых, в результате вакцинации возможны осложнения (вплоть до анафилактического шока, стопроцентно предсказать и предотвратить который никакой врач на сегодняшний день не может), во-вторых, прививка не дает мне, как это ни печально, стопроцентной гарантии от заболевания. И требовать от медиков неосуществимых гарантий не собираюсь. А вот бесконечные и по большей части необоснованные нападки на врачей и медицину могут привести только к снижению качества медицинской помощи, что задевает мои интересы как потребителя медуслуг. Поэтому в мои интересах как пациента входит ограждение врачей от Вашей непрошенной защиты моих интересов. "Спаси нас, боже, от наших защитников, а от врагов мы сами спасемся"...

Как много знает г-н Полищук о вакцинации, включаясь в полемику с противниками прививок - даже про анафилактический шок слышал... :shock:

Мы, г-н Полищук, не настаиваем на том, чтобы оградить Вас от прививок. Прививайтесь на здоровье - если верите авторитету ВОЗ и Маца. Я лично - как один из этих "каждых" - повременю с прививками, пока не получу гарантий.

Не могу понять, чем лично г-ну Полищуку угрожает наш скромный форум - или есть опасение, что критическая информация о вакцинах заставит сомневаться в их нужности? :shock:
И право распространять информацию, которую мы считаем достоверной, у нас точно такое же, как и у господ вакцинаторов.

А читающие форум сами решат - где манипуляции. И самостоятельно сделают вывод о "научности" подхода вакцинаторов и "вакцинологов"

Мы никого не призываем отказыватьсяот вакцинации.
Задача организации - дать информацию, утаиваеммую вакцианторами, чтобы люди могли принять информированное решение - ДО ТОГО, как случится "осложнение", гораздо худшее, чем анафилактический шок...

Мы призываем к критическому осмыслению любой информации.
Но критики информации о вреде и неэффективности прививок что-то от вакцинаторов не можем дождаться..
Единственный "аргумент", который мы услышали от г-на Полищука - вера в авторитет ВОЗ и в защиту вакцинную

Мне интеерсно, г-н Полищук никогда не видел рекламу прививок на дверях прививочных кабинетов - со стопроцентной гарантией защиты в результате прививок? :shock:


Пн ноя 20, 2006 12:20 pm
Сообщение 
Цитата:
Право же, уважаемая Галина, Ваша подозрительность не знает границ. Вы выстроили в своем сознании удобную схему

Друзья, может, психологи на самом деле не понимают, что такое "манипуляция"?
Вот г-н Полищук в энный раз высказывается о моей личности...
И при этом просит:
Цитата:
все же прошу Вас - постарайтесь в своих будущих комментариях не переходить на личности...


Пн ноя 20, 2006 12:35 pm
Сообщение 
Цитата:
кому-то Ваши аргументы просто могут показаться несостоятельными, а Ваша позиция - не вполне адекватной реальной ситуации

Когда же г-н Полищук перейдет от составления психологического портрета противников вакцинации к собственно доказательствам несостоятельности аргументов противников вакцинации? :shock:

Или компетентности не хватает?


Пн ноя 20, 2006 12:41 pm
Сообщение 
Цитата:
И как это "подставляя себя под иглу", если у вас есть право отказа, и вы об этом знаете, вопреки всем усилиям злодеев-вакцинаторов? Неужели насильно прививают?!

Лена, не поведаешь миру еще раз историю с прививкой Л.?
Правда, боюсь, г-н Полищук не поверит, что вырывающуюся девочку - несмотря на отказ от прививок в карте - держал охранник... :x Как не поверили обитатели РМСа... :shock:

Ведь верящие в мудрость ВОЗ и "вакцинологии" - такие все из себя неагрессивные ребята..

Аналогичная история на прошлой неделе описана в ЖЖ-Сообществе "Жизнь без прививок"... :shock:


Пн ноя 20, 2006 12:46 pm
Хранитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 21, 2006 10:30 pm
Сообщений: 4814
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение 
Не буду больше ничего поведывать - хватит мне той грязи, что на нас вылили 2 года назад на РМС, когда я об этом писала.

С придурками дискутировать не желаю.


Пн ноя 20, 2006 12:55 pm
Профиль
Элита форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 17, 2006 8:29 pm
Сообщений: 776
Откуда: Москва
Сообщение 
Да полно таких историй. И как плюют на оформленный отказ. И как "трепетно" относятся к состоянию здоровья перед вакцинацией. Вот только на вскидку два случая. А уж если озаботиться поиском... :x

http://community.livejournal.com/bez_pr ... 83824.html
http://www.mama.tomsk.ru/forum/viewtopic.php?t=11522


Пн ноя 20, 2006 1:05 pm
Профиль
Хранитель

Зарегистрирован: Вс июл 16, 2006 2:23 pm
Сообщений: 3767
Сообщение 
Юлия писал(а):
Да полно таких историй. И как плюют на оформленный отказ. И как "трепетно" относятся к состоянию здоровья перед вакцинацией. Вот только на вскидку два случая. А уж если озаботиться поиском... :x

http://community.livejournal.com/bez_pr ... 83824.html
http://www.mama.tomsk.ru/forum/viewtopic.php?t=11522


Вот за такое, надо и руки и ноги повыдергать!


Пн ноя 20, 2006 1:10 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9538
Откуда: Cмоленская область
Сообщение 
Насчет "ТРЕПЕТА", хоть это и не относится к теме топика:
Медсестра на отказ детей-старшеклассников прививаться и при напоминании, что есть Федеральный закон, отвечает(дословно!): мне плевать на закон- у меня приказ Минздрава!!
Все это слышала собственными ушами! МРАК!!!

_________________
Автор Проза.ру


Пн ноя 20, 2006 1:57 pm
Профиль
Модератор

Зарегистрирован: Чт фев 23, 2006 11:06 am
Сообщений: 190
Откуда: Москва
Сообщение 
Как модератор этого раздела считаю, что Мирослав ведет дискуссию очень правильно, "интеллигентно", даже можно сказать. :) За что ему спасибо. Конечно, мне тоже не нравятся его установки в отношении нас . Косвенные и завуалированные, подчас и прямые намеки и обвинения в нашей якобы психической нестабильности и даже ненормальности сквозят в каждом его посте.
Это и ему не делает чести.
Не знаю, родится ли в этом споре истина... :? Как раз в таком споре истина умирает. :oops: Но время покажет.
Давайте будем терпимыми друг к другу, будем учиться конструктивности.
Fas est ab hoste docer. Учиться дозволено и у врага.

Хотя я лично врагом Мирослава не считаю. :)


Пн ноя 20, 2006 1:59 pm
Профиль
Хранитель

Зарегистрирован: Вс июл 16, 2006 2:23 pm
Сообщений: 3767
Сообщение 
Надежда Герман писал(а):
Насчет "ТРЕПЕТА", хоть это и не относится к теме топика:
Медсестра на отказ детей-старшеклассников прививаться и при напоминании, что есть Федеральный закон, отвечает(дословно!): мне плевать на закон- у меня приказ Минздрава!!
Все это слышала собственными ушами! МРАК!!!


На такие реплики надо отвечать- а мне плевать на тебя и твой минздрав.


Пн ноя 20, 2006 2:26 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 270 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Техническая поддержка CYGNUS HOSTING

Мы в Твиттере
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB