Общественная организация "Здоровье. Информированный выбор!"

С вопросами и предложениями обращайтесь по адресам:
privivkam-net@yandex.ru
Сотрудничество, обмен баннерами и размещение рекламы на форуме >>
Финансовая помощь проекту >>
                    
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Ср дек 12, 2018 8:05 pm



Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
 Что за новый документ в Петербурге (Манту)? 
Автор Сообщение
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2008 10:16 am
Сообщений: 80
Сообщение Что за новый документ в Петербурге (Манту)?
Добрый день! Сегодня утром носила мед.карту в детский сад, оформленную в Скандинавии (все врачи за один день). Медсестра, не старшая, а обычная, ибо та в отпуске, достаточно доброжелательно ко всем нашим отказам отнеслась, но пососчувствовала, что не имеет право теперь брать ребенка без Манту, т.к. старшая м/с была на каком-то городском сборище совсем недавно, где их ознакомили с новым распоряжением именно по Манту. Что тубобстановка в городе такая. что тпереь без Манту точно нельзя. Раньшепринимали отказников, теперь нет - или Манту, или рентген. :x Говорю - покажите, пож., это распоряжение. Ответ - у меня его нет, придет старшая после 20 числа, он у нее. Но дала "добрый" совет - что-нибудт предпринять.
Я работаю, одна, сейчас ребенок на даче, т.е. времени катастрофически нет ходить по инстанциям, отстаивать правоту. В сад кровь из носу нужно пойти с 1 сентября.
Ответьте. пож., на мои вопросы:
1. Есть ли реально этот документ и насколько он сочетается с Федеральным законодательством?
2. Что может быть альтернативой Манту и рентгену? Есть такая проба ПЦР (полимеразные цепные реакции, что-то вроде того). Что нам сделать, чтобы от нас отстали?

Ибо на "после 20" до моего 1 сентября остается всего 10 дней, а НЕ МОГУ постоянно отпрашивтаься с работы :(


Вт авг 05, 2008 10:30 am
Профиль
Модератор

Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2007 1:35 am
Сообщений: 659
Откуда: Самара
Сообщение 
Зайдите в тему "консультации юриста")


Чт авг 07, 2008 2:36 pm
Профиль
Хранитель

Зарегистрирован: Ср мар 08, 2006 1:19 am
Сообщений: 2078
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение 
гы.. так "предпримите" :)

1. потребуйте у той медсестры отказ оформить ребенка в сад - в письменной форме.
100% она его Вам не даст.

2. тогда уведомьте ее, что Вы [прямо щас же, после разговора с ней] посылаете жалобы - лично на нее - в Прокуратуру города и Комитет по здравоохранению.
что она отказывается оформлять в д/с здорового ребенка, без обоснования своих действий.

тексты жалоб можно как раз найти в разделе Консультации юриста.

А чего заведующая детсадом говорит?

Как Вам оформили медкарту в Скандинавии? "ребенок здоров, может посещать д/с"? или как-то иначе?

_________________
Дети - с небес (c)


Чт авг 07, 2008 7:20 pm
Профиль
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2008 10:16 am
Сообщений: 80
Сообщение 
Спасибо за "план" разговора с медсестрой!

Заведующая в отпуске...
В Скандинавии заключение такое: "Ребенок здоров, может посещать д/с. Манту перед поступлением". Причем врачу в Скандинавии объясняла ситуацию с Манту (и про законы и пр.) - Вас все равно без МАнту не возьмут... Все как мыши...
Вроде как нашли компромисс в той же Скандинавии - сделать пробу ПЦР и тогда педиатр даст бумажку, что ребенко не тубинфицирован. Но для этого 5-летнему ребенку кровь из вены сдать придется... :fear:


Пт авг 08, 2008 10:55 am
Профиль
Хранитель

Зарегистрирован: Ср мар 08, 2006 1:19 am
Сообщений: 2078
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение 
Honda Civic писал(а):
Спасибо за "план" разговора с медсестрой!

Заведующая в отпуске...
В Скандинавии заключение такое: "Ребенок здоров, может посещать д/с. Манту перед поступлением". Причем врачу в Скандинавии объясняла ситуацию с Манту (и про законы и пр.) - Вас все равно без МАнту не возьмут... Все как мыши...
Вроде как нашли компромисс в той же Скандинавии - сделать пробу ПЦР и тогда педиатр даст бумажку, что ребенко не тубинфицирован. Но для этого 5-летнему ребенку кровь из вены сдать придется... :fear:

1. зачем делать ПЦР, если у вас уже на руках оформленная медкарта?

2. в среду моей знакомой в той же Скандинавии - без всяких альтернативных исследований - оформили медкарту для д/с (ребенок без Манту).
точнее сначала врач сказала, что ей надо уточнить как-что.
а через пару часов перезвонила - и сказала, что по уточненным данным из Комитета по здравоохранению СПб они не имеют права в данной ситуации не оформить карту (т.е. = требовать альтернативных исследований, а также писать галиматью типа "посещать - под ответственность д/с")

3. то, что Вы назвали "компромиссом" на самом деле - развод.

зы. ох уж, эти сказочники...

_________________
Дети - с небес (c)


Вс авг 10, 2008 2:24 am
Профиль
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2008 10:16 am
Сообщений: 80
Сообщение 
Так она же сама в медкарте написала - "Ребенок может посещать д/с. Манту перед поступлением". Причем я просила ее не писать эту фразу про МАнту! Вот медсестра теперь и цепляется!

Vara , я вот еще чего опасаюсь - ясно, что меня будут футболить, лишь бы я принесла любую бумажку, прикрывающую одно место медсетсры. Но договор с садиком пока не подписан, ибо заведующая ждет зеленого сигнала от медсестры. А если я еще и пригрожу, что буду жаловаться в Прокуратуру или комитет по здравоохранению, они логично сделают вывод - а зачем нам такие проблемные родители и дети? .... И ведь может получиться так, что время пройдет, формально я не выйду в детсад в указанный РОНО срок, и все, место уйдет. А мне кровь из носу надо, чтобы дочка пошла с 1 сентября! И что я тогда буду делать?


Последний раз редактировалось Honda Civic Пн авг 11, 2008 5:48 pm, всего редактировалось 1 раз.



Пн авг 11, 2008 10:35 am
Профиль
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2008 10:16 am
Сообщений: 80
Сообщение 
Продолжение истории. Обратилась в Комитет по здравоохранению своего района. Объяснила ситуацию, что в саду требуют толкьо Манту или рентгенограмму. В комитете подтвердили, что "вобщем-то медсестра права", если хотите - воюйте дальше, но она должна быть уверена в том, что ребенок нетубинфицирован... Естественно, никаких заявлений-регистраций не делали.
А, еще вот что сказала про незаконность осмотра здорового ребенка фтизиатром - есть такая вещь, как профилактические осмотры, вот и сходите к фтизиатру.
И зачем нам такой комитет по здравоохранению???Так и будут футболить, а место в д/с потеряем :(


Пн авг 11, 2008 1:22 pm
Профиль
Сообщение 
За соблюдением права на посещение образовательных учреждений отвечает РОНО. имхо, туда и жаловаться надо...


Пн авг 11, 2008 8:39 pm

Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 9:49 pm
Сообщений: 1
Сообщение 
Добрый день!
Вклинюсь в эту тему, тоже актуальную для меня...
На сражения в детсаду меня тоже "не хватает", буду делать анализ крови...

Скажите, а ПЦР - только из вены?
Неужели нигде в Питере не берут из пальца?
Точно нигде не берут из пальца?


Вт авг 19, 2008 9:54 pm
Профиль
Хранитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 16, 2006 7:03 pm
Сообщений: 2255
Откуда: С.-Петербург
Сообщение 
Honda Civic писал(а):
А, еще вот что сказала про незаконность осмотра здорового ребенка фтизиатром - есть такая вещь, как профилактические осмотры, вот и сходите к фтизиатру.

Вы знаете, мы были в похожей ситуации. Мы сходили к фтизиатру - она у нас в поликлинике принимает. Вернее сходил один папа, потребовал от нее допуск в садик, который требовала медсестра. Фтизиатр ему ничего не дала, а отвела к зав. поликлиникой, где он имел "задушевную" беседу на предмет вреда прививок. Все окончилось тем, что зав. дала ему форму отказа, которую он заполнил и отнес в садик. Медсестра на сем успокоилась. Ей было важно знать, что о нашем отказе знает фтизиатр, курирующий данный дет. сад.
Конечно, действия медсестры незаконны. Но медсестра человек маленький, над ней куча начальников и инстанций. Она не будет брать на себя ответственность, даже если вы ей пригрозите судом.


Ср авг 20, 2008 5:26 pm
Профиль
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2008 10:16 am
Сообщений: 80
Сообщение 
Для ПЦР иммунолог сказала. что можно и из пальца, но Скандинавия почему-то рогом уперлась. Но мы решили пока и не делать.
Врач детского сада, принимая нас, спокойно отнеслась к отказу от прививок, попросила лишь принести от иммунолога заверенную форму - ну подтверждение того, что поликлиника в курсе. Иммунолог все подписала под комментарии, какая же я безумная и безответвсвенная мать :) Но кроме МАнту - идите к фтизиатру, я за Манту не отвечаю. Либо МАнту, либо рентген. И опять сказала, что теперь в сад без Манту не возьмут. Короче, достали!


Пн авг 25, 2008 2:15 pm
Профиль
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2008 10:16 am
Сообщений: 80
Сообщение 
Продолжение. Пришли в сад со справкой от врача, где был медотвод от прививок и проб Манту на 2 недели, т.к. ребенок реально поболел , но врач написала в карте сос лов, т.к. болели на даче, и разумемтся, не потащились в город, чтобы все это зафиксировать. Но врач в саду начала верещать - я понимаю, что вы все делаете, только чтобы не делать Манту... И в справке вашей написан о.фарингит с 24 по 28 августа!! Что за ерунда, острый фарингит за 4 дня не лечится и тд. и т.п. Я стою и молчу - мы болели на даче, что врач записала в справке - не в курсе. Я буду разбираться! - Пожалуйста. - Вы точно врача попросили, чтобы она вам написала медотвод? - Я вытаращиваю глаза - Я не просила, а рассказала о детской болезни на даче! Пожалуйста, разбирайтесь. Если хотите. Дальше мне рассказывают, что именно в нашем детском саду было разбирательство прокуратуры из-за непостановки МАнту. Я съязвила - Ой ли? Как раз не потому ли, что ЗАСТАВЛЯЕТЕ делать?
И вот тут врач детского сада изрекает - есть апрельский документ, по нему я вас вообще не могу пустить в сад! Покажите его - я вам ничего не обязана предъявлять. Народу куча. т.к. 1 сентября и все в сад пришли, я не хотела задерживать толпу родителей.
Итог - в сад пока взяли, но жестко сказали и пригрозили, что если к 10 не будет пробы Манту, в сад не пустят. Готовлю подробную бумагу про необоснованность требований делать пробу Манту.
Но все же - ЧТО ЗА НЕКИЙ ДОКУМЕНТ АПРЕЛЯ?


Пн сен 01, 2008 11:39 am
Профиль
Хранитель

Зарегистрирован: Ср мар 08, 2006 1:19 am
Сообщений: 2078
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение 
Honda Civic, об этом надо спрашивать у медсестры. Она ж о нем "знает" - пусть показывает/рассказывает.

_________________
Дети - с небес (c)


Вт сен 02, 2008 10:00 am
Профиль
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2008 10:16 am
Сообщений: 80
Сообщение 
Веселушка у нас... Видать, нам войну объявили, но смысла следующего деяния пока не понимаю... В нашей группе ВСЕМ выдали квитанции на оплату сада за сентябрь. Кроме нас. Заведующую не поймать, т.к. старая уволилась с 1 сентября, а новая вроде как еще и не вышла... Воспитатели ничего не знают...


Пт сен 05, 2008 5:19 pm
Профиль
Участник
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 05, 2008 10:16 am
Сообщений: 80
Сообщение Ура! Победа!!!
Все закончилось прекрасно!!! Пришла к врачу детского сада по ее гневной записке :) Пообщались, немного на тонах, я гнула свою линию, продемонстрировала трехстраничную заготовку "телеги", составленную по материалам данного форума. На все аргументы - идите к зав. ДШО, не МАнту - так рентген, в сад не допущу без Манту, не имею права - зудела одно - я знаю законы, это так-то и так-то. И НИКУДА дополнительно, в том числе и объясняться к зав.ДШО я не пойду - потому как закон один для всех. Да, когда просила показать некий приказ, на который они все ссылаются, она честно сказала - а у меня нет, нам только о нем говорили...
Но тем не менее я все равно вела себя по-человечески, ведь она призналась, что ее давят - "Ну нам хоть какая-то бумага от вышестоящих нужна!", но я как кремень - "Я напишу, но ходить никуда не буду".
Ушла, через 10 минут звонок на сотовый - совершенно НОРМАЛЬНЫЙ разговор - я Вас понимаю, давайте так - никуда не ходите сами, я сама со всеми вашими документами САМА схожу в поликлинику и разберусь.
Тут я, как говорится, упала первый раз, и даже прониклась к врачу... Через день она мне сказала, очень уважительно, что зав.ДШО сказала, что не хочу я делать МАнту, и не делайте! Ваше право. Приказы-приказами, но поступайте как хотите, никаких препятствий.
И тут я упала второй раз.!!!
И так мы разговорились с этим нашим детсадовским врачом, что она мне аж симпатична я стала. Принесу ей еще и материалы про прививки...
Короче!!! НАдо только НЕ СДАВАТЬСЯ, а твердо и упорно идти до конца. :D


Пт сен 19, 2008 12:21 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Техническая поддержка CYGNUS HOSTING

Мы в Твиттере
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB