Общественная организация "Здоровье. Информированный выбор!"

С вопросами и предложениями обращайтесь по адресам:
privivkam-net@yandex.ru
Сотрудничество, обмен баннерами и размещение рекламы на форуме >>
Финансовая помощь проекту >>
                    
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Сб сен 22, 2018 4:02 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
 Всем, кого принуждают к ПТП 
Автор Сообщение
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9475
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Всем, кого принуждают к ПТП
Всем посетителям форума, кто впервые столкнулся с проблемой навязывания и принуждения к противотуберкулезной помощи (ПТП) в виде пробы Манту и посещения фтизиатра.

Прежде, чем задавать вопросы и кричать "Караул!", разберитесь в правовом аспекте проблемы.

Даю ссылки на подобные темы на дружественном нам форуме (просто потому, что там народу больше бывает):

1. Законодательно вы имеете право на отказ от противотуберкулезной помощи, на форуме есть Образцы отказов:

http://forum.homeoint.ru/viewtopic.php?f=26&t=34448

2. То, к чему вас принуждают, а именно: проба Манту, консультация фтизиатра в обмен на допуск к посещения сада или школы, противозаконно.
http://forum.homeoint.ru/viewtopic.php?f=26&t=8342

3. В феврале 2015 года состоялся Верховный суд по вопросу соответствия сан.правил фед.законам. РЕШЕНИЕ Верх. суда местные чиновники трактуют так, как им приказали, и намеренно не приводят те выводы, в которых говорится в пользу родителей.
Истец требовал признать сан.правила противоречащими фед.законам. Но они вполне себе всему соответствуют. Только читать их нужно целиком, а не отдельные пункты в отрыве от всего остального, как это делают чиновники на местах.
а) изучайте Решение Верх.суда, главное в РЕШЕНИИ:
Цитата:
http://forum.homeoint.ru/viewtopic.php?f=26&t=36053

Оспариваемое положение пункта 5.7 Правил не противоречит приведенным нормам закона, так как не регулирует отношения, связанные с оказанием противотуберкулезной помощи несовершеннолетнему в возрасте до пятнадцати лет, а также не предусматривает медицинского вмешательства без информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на такое вмешательство, закрепленного в статье 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ.
Не устанавливает оспариваемое положение и ограничений прав на образование в Российской Федерации, гарантированных Федеральным законом от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ

б) изучайте сан.правила, внимательно отнеситесь к разделу III, и пункту 5.1 раздела V.
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000472

в) Прочитайте разъяснения к сан.правилам:
http://www.proza.ru/2010/04/07/1017

4. Есть ответы из Ген.прокуратуры, в которых говорится о том, что отказ от ПТП не влечет за собой никаких ограничений и что любое мед.вмешательство возможно только по добровольному согласию гражданина. Отстранения из садов и школ незаконны.
http://forum.homeoint.ru/viewtopic.php?f=26&t=36312
http://forum.homeoint.ru/viewtopic.php?f=26&t=36268

5. Есть Письмо Павла Астахова, в котором тоже всё написано в нашу пользу:

http://forum.homeoint.ru/viewtopic.php?f=26&t=36673

* * * * *
И читайте наиболее популярные темы по этой проблеме:

viewtopic.php?f=8&t=28492
http://forum.homeoint.ru/viewtopic.php?f=26&t=36073

_________________
Автор Проза.ру


Пт мар 18, 2016 1:53 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9475
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Всем, кого принуждают к ПТП
В этой теме размещаем только ссылки на посты или документы.


Для обсуждения проблем сюда:
viewtopic.php?f=8&t=28653

_________________
Автор Проза.ру


Чт авг 25, 2016 4:12 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9475
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Всем, кого принуждают к ПТП
Надежда Герман писал(а):
http://forum.homeoint.ru/viewtopic.php?f=26&t=36678

Добавлю ссылку на цитату из закона "Об образовании", где говорится, что в отношении граждан не могут действовать никакие ограничения, если они не прописаны в самом законе:
Цитата:
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 2241023915

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОБРАЗОВАНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 4. Правовое регулирование отношений в сфере образования

1. Отношения в сфере образования регулируются Конституцией Российской Федерации, настоящим Федеральным законом, а также другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, содержащими нормы, регулирующие отношения в сфере образования (далее - законодательство об образовании).

2. Целями правового регулирования отношений в сфере образования являются установление государственных гарантий, механизмов реализации прав и свобод человека в сфере образования, создание условий развития системы образования, защита прав и интересов участников отношений в сфере образования.

3. Основными задачами правового регулирования отношений в сфере образования являются:
1) обеспечение и защита конституционного права граждан Российской Федерации на образование;
2) создание правовых, экономических и финансовых условий для свободного функционирования и развития системы образования Российской Федерации;
3) создание правовых гарантий для согласования интересов участников отношений в сфере образования;
4) определение правового положения участников отношений в сфере образования;
5) создание условий для получения образования в Российской Федерации иностранными гражданами и лицами без гражданства;
6) разграничение полномочий в сфере образования между федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления.

4. Нормы, регулирующие отношения в сфере образования и содержащиеся в других федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, правовых актах органов местного самоуправления, должны соответствовать настоящему Федеральному закону и не могут ограничивать права или снижать уровень предоставления гарантий по сравнению с гарантиями, установленными настоящим Федеральным законом.

5. В случае несоответствия норм, регулирующих отношения в сфере образования и содержащихся в других федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, правовых актах органов местного самоуправления, нормам настоящего Федерального закона применяются нормы настоящего Федерального закона, если иное не установлено настоящим Федеральным законом.

_________________
Автор Проза.ру


Ср сен 21, 2016 2:46 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9475
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Всем, кого принуждают к ПТП
Добавлю сюда еще Образец жалобы на мед.сестру, если она проявляет излишнее усердие.
бывает, что складываются ситуации, когда требуется написать жалобу на мед.сестру за то, что она превышает свои полномочия, угрожает недопусками и отстранениями детей от посещения садика или школы.
На этот случай привожу примерный образец ЖАЛОБЫ на мед.сестру:

Начать жалобу можно так:
Цитата:
Директору школы ________________
Департамент Здравоохранения ___________
Глав.врачу поликлиники ________________

Жалоба

Довожу до вашего сведения, что мед.сотрудник школы № ___ ________ (ФИО, должность) на своем рабочем месте позволяет себе грубое и неуважительное отношению ко мне, как к законному представителю моего несовершеннолетнего ребенка, ученика __________ (фио, класс).

Также ________________ фио открыто демонстрирует неуважение к федеральному законодательству, что выражается в незнании законодательства в своей профессиональной области и в нарушении прав граждан.

Кроме этого, __________(фио) превышает свои должностные обязанности, что выражается в высказывании ею угроз в адрес моего ребенка, она позволяет себе заявлять о недопуске ребенка к образовательному процессу, что вообще выходит за рамки ее полномочий.

О полном непрофессионализме _____________(фио) также свидетельствует проявление в общении с родителями учеников хамства, наглости, наплевательского отношения к людям, неумения работать с людьми.

У меня сложилось четкое впечатление, что в своей работе _____________(фио) не стесняется применять такие методы работы, как угрозы, шантаж и давление.


Прошу принять меры по устранению ситуаций, связанных с нарушением законодательства, а также уволить __________________фио, как не соответствующую должностным обязанностям.

Дата_____________, ____________подпись

В тексте жалобы можно в соответствующих местах приводить примеры высказываний мед.сестры.
Еще можно поискать Инструкцию должностных обязанностей школьной мед.сестры и там найти ТО, к чему можно придраться.
Например вот здесь:
http://petsosh.obrlen.ru/school/26934/info/56991

Там написано, что:
Цитата:
... контролирует соблюдение санитарно-эпидемиологических норм;

А в нормах! - там столько пунктов, что придраться можно ко многому.
Поищите, за чем не уследила ваша мед.сестра в школе:
http://base.garant.ru/12183577/

И в садике:
http://www.garant.ru/PRODUCTS/IPO/PRIME/DOC/70314724/

_________________
Автор Проза.ру


Вт мар 21, 2017 10:42 am
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9475
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Всем, кого принуждают к ПТП
Отличный и подробный разбор того, ЧТО именно можно называть "детской организацией", о которой упоминается в п.5.7. сан.правил:
viewtopic.php?f=3&t=28689

Цитата:
5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.

_________________
Автор Проза.ру


Пт мар 31, 2017 12:01 pm
Профиль

Зарегистрирован: Вт май 23, 2017 6:11 am
Сообщений: 4
Сообщение Re: Всем, кого принуждают к ПТП
спасибо большое, за подробное пояснение!

_________________
отзывы о врачах


Сб июн 03, 2017 12:23 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9475
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Всем, кого принуждают к ПТП
Надежда108, для вас создала отдельную тему:
viewtopic.php?f=8&t=28699

_________________
Автор Проза.ру


Ср июл 26, 2017 9:34 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9475
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Всем, кого принуждают к ПТП
на стр.6 есть ответ Прокуратуры Хабаровского края на 12 листах в пользу родителей:
viewtopic.php?f=8&t=28541&start=75

_________________
Автор Проза.ру


Ср сен 20, 2017 1:15 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9475
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Всем, кого принуждают к ПТП
Напоминаю, что в этой теме даем только полезные для нас ссылки

Свои проблемы и ситуации излагайте в теме НАС ПРИНУЖДАЮТ к ПТП:
viewtopic.php?f=8&t=28716

_________________
Автор Проза.ру


Пт дек 15, 2017 3:16 am
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9475
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Всем, кого принуждают к ПТП
На Фейсбуке есть группа родителей из Обнинска, которая смогла собрать деньги и обратиться в Европейский суд по правам человека по нашей проблеме.
Группа закрытая. Чтобы стать участником группы и получить доступ к материалам, нужно там зарегистрироваться.
https://www.facebook.com/groups/1485926 ... tion=group

Цитата:
https://www.facebook.com/groups/1485926 ... 1/?fref=nf
Внимание!
Борьба за права наших детей продолжается! Спасибо Всем! Сбор на Европейский суд закрыт!! Адвокат работает. Сейчас необходимо сделать последний шаг в России! Это кассация и Верховный суд! Вся информация по ссылке! Ждем Вас в нашей группе!

К сожалению, в Обнинской группе
https://vk.com/privivki.obninsk

недоброжелатели застопорили возможность сбора в ВК, пришлось перейти на площадку в ФБ. Там есть документы. Ссылка в посте, группа закрытая


Вложение:
обнинск ЕСПЧ.jpg [160.31 KIB]
Скачиваний: 0

_________________
Автор Проза.ру


Пт дек 15, 2017 3:23 am
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9475
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Всем, кого принуждают к ПТП
kalaka, вашу тему обсуждаем здесь:
viewtopic.php?f=8&t=28720

_________________
Автор Проза.ру


Вт дек 26, 2017 9:35 pm
Профиль

Зарегистрирован: Пн авг 31, 2015 11:28 pm
Сообщений: 5
Откуда: Новосибирск
Сообщение Re: Всем, кого принуждают к ПТП
пишет Вам папа ребенка-инвалида - синдром Дауна (медотвод -меня заверяет Зам по детству - без соматических показателей не дают). Случилась типичная ситуация с недопуском в сад, всвязи с отсутсвием пробы Манту (Диаскинтеста) , заключения фтизиатра. Ходим в сад второй год ( г. Новосибирск, Кировский район, сад № 89 , по ул Виктора Уса, 3/2 ) относимся к поликлинике № 22 детской. В прошлом году мне было достаточно навести камеру телефона на Зам по детству в поликлинике , заявить о противоречии пунктов СП ФЗ и Конституции и медкарта была оформлена и мы ходили в сад без проблем. В этом году, я , после заслона в виде медсестры в садике , ходил к Зав ДШО , писал заявление Главврачу поликлиники на действия медсестры - выгоняла без предоставления документов на отстранение ребенка, ВЫЗЫВАЛ полицию в сад (составили протокол на отсутствие документов, - упоминалась устно некая докладная из поликлиники...), ходил на прием к Уполномоченному по правам ребенка в Заксобрание НСО, - все в один голос поют о том, что в связи с неблагоприятной обстановкой в НСО , отказников в коллектив не пускаем, - предлагаем образование на дому, либо в отдельных группах, - ЧТОБЫ НЕ СОЗДАВАТЬ опасности привитым детям в коллективе. Также , Уполномоченная по правам ребенка, заявила о наличии судебной практики в НСО, где родители проиграли в суде и что даже прокуратура признала правомочность требования предоставлять отказникам альтернативную форму образования.
Единственно о чем я забыл сказать в этом году, так это о том, что медработниками замалчивается инфа, о наличии безопасных методов диагностики, без подкожного введения веществ в организм.
Каково было мое удивление когда сегодня , я нашел информацию о том, что "во многих странах мира широко используется для диагностики туберкулеза квантифероновый тест. В России он также широко используется ( с ноября 2016 ) для диагностики заболевания наряду с другими существующими иммунологическими тестами (Т-СПОТ, “Тубинферон”, “Диаскинтест”)». «Данные тесты являются обязательными только в алгоритме диагностики заболевания в группах риска и при клинических симптомах и, по мнению специалистов, не являются достойной альтернативой пробы Манту»,— настаивает пресс-служба уполномоченного по правам ребенка." Информацию об этом разместил "Коммерсантъ" : https://www.kommersant.ru/doc/3253881 , под заголовком : "Минздрав готов предложить альтернативу пробе Манту" .
Уважаемая , Надежда , ВОПРОС :
КАК ПРИВЛЕЧЬ К ОТВЕТСТВЕННОСТИ работников Минздрава ЗА СОКРЫТИЕ информации О БЕЗОПАСНЫХ МЕТОДАХ ДАИГНОСТИКИ туберкулеза.
Коммерсантъ" также сообщает : " Главный детский фтизиатр Минздрава Валентина Аксенова... добавила, что сейчас у производителей Квантифероновго теста «закончилась лицензия и он все никак не может выйти на российский рынок». Внедрение новых тестов требовало изменения порядка обследования на туберкулез, профосмотров и санитарных правил, но сейчас «все нормативные документы готовы», например, на прошлой неделе министр здравоохранения Вероника Скворцова подписала новый порядок профосмотров, и сейчас этот документ проходит регистрацию в Минюсте.

Госпожа Аксенова отметила, что родители, выступающие против пробы Манту, это, в основном, те, «кто выступает против всего: против прививок и против того, чтобы вводить в организм ребенка что-либо, любое вещество». При этом и ранее родители могли сделать Т-тест, после чего необходимо было пойти к фтизиатру с его результатами и получить заключение для школы или детского сада. «Но ведь родители и к фтизиатру не хотели идти, а сразу в школу, — рассказала эксперт. — Теперь все нормативные документы готовы, и можно будет отдать результаты теста сразу в образовательное учреждение».
Она отметила, что в России бесплатно делают пробу Манту и Диаскин-тест (внутрикожные тесты), для остальных же «нужна мощная лаборатория», и их делают только на коммерческой основе. Как выяснил ‘’Ъ’’, стоимость Т-теста может достигать 8,5 тыс. руб. в зависимости от медицинского учреждения, которое предлагает эту услугу.
теперь же выясняется , что и пройти его нельзя - изъяли лицензии у лабораторий на предоставление этого анализа - это не ли коррупция, и не геноцид ????
Интересно , а кто автор запрета, в каком конкретном документе есть приказ об отказе от этого метода?

_________________
Иван


Пт сен 21, 2018 12:24 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9475
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Всем, кого принуждают к ПТП
GIV писал(а):
ВОПРОС :
КАК ПРИВЛЕЧЬ К ОТВЕТСТВЕННОСТИ работников Минздрава ЗА СОКРЫТИЕ информации О БЕЗОПАСНЫХ МЕТОДАХ ДИАГНОСТИКИ туберкулеза.


Ну, вообще-то это очень широко освещалось в СМИ. Может быть, именно работники вашей поликлиники оказались такими незнающими?
Вот например, такая информация:
https://www.asi.org.ru/news/2017/09/13/ ... uznetsova/

_________________
Автор Проза.ру


Пт сен 21, 2018 4:15 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 13 ] 

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Техническая поддержка CYGNUS HOSTING

Мы в Твиттере
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB