Общественная организация "Здоровье. Информированный выбор!"

С вопросами и предложениями обращайтесь по адресам:
privivkam-net@yandex.ru
Сотрудничество, обмен баннерами и размещение рекламы на форуме >>
Финансовая помощь проекту >>
                    
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Вс май 27, 2018 9:11 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 Екатеринбург и Свердловская область 
Автор Сообщение
Участник

Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 4:51 pm
Сообщений: 70
Сообщение Re: Екатеринбург и Свердловская область
Друзья, знакомые (родственники) есть? Составляйте акт вместе с ними. в двух экземплярах. и срочно в прокуратуру...


Чт фев 25, 2016 7:12 pm
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Вс окт 25, 2015 9:07 am
Сообщений: 23
Сообщение Re: Екатеринбург и Свердловская область
У прокуратуры есть обязанность подавать иск в суд, если ее протест оставлен без удовлетворения? Хотим писать в областную и генеральную на бездействие районной прокуратуры, на что можно ссылаться?


Чт фев 25, 2016 8:09 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9408
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Екатеринбург и Свердловская область
Tayra писал(а):
У прокуратуры есть обязанность подавать иск в суд, если ее протест оставлен без удовлетворения? Хотим писать в областную и генеральную на бездействие районной прокуратуры, на что можно ссылаться?

Читайте фед.закон закон "О прокуратуре":
http://base.garant.ru/10164358/

_________________
Автор Проза.ру


Чт фев 25, 2016 8:36 pm
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2016 10:18 am
Сообщений: 13
Сообщение Re: Екатеринбург и Свердловская область
Кто нибудь пробовал идти от противного? А не подчиниться директору и вывести ребенка из школы немедленно?
Написать, руководителю учебного заведения, что его документ, я как законный представитель своего ребенка считаю незаконным и необоснованным (причины изложить , что имеется отказ от птп и прочее, что обычно в жалобах указывается) На основании изложенного, заявляю вам, что ребенок БУДЕТ посещать учебное заведение впредь, пока законность такого отстранения не будет подтверждена вступившим в законную силу решением суда? Вот тогда уже по смыслу заявления подать в суд обязанностью администрации учебного заведения. Ведь ни одним законом не предписано подчинение родителей воле одного человека - директора, например в ущерб интересам собственного ребенка и его законным правам на образование.


Пт фев 26, 2016 2:33 am
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 4:51 pm
Сообщений: 70
Сообщение Re: Екатеринбург и Свердловская область
Та_Самая_Я писал(а):
Кто нибудь пробовал идти от противного? А не подчиниться директору и вывести ребенка из школы немедленно?
Написать, руководителю учебного заведения, что его документ, я как законный представитель своего ребенка считаю незаконным и необоснованным (причины изложить , что имеется отказ от птп и прочее, что обычно в жалобах указывается) На основании изложенного, заявляю вам, что ребенок БУДЕТ посещать учебное заведение впредь, пока законность такого отстранения не будет подтверждена вступившим в законную силу решением суда? Вот тогда уже по смыслу заявления подать в суд обязанностью администрации учебного заведения. Ведь ни одним законом не предписано подчинение родителей воле одного человека - директора, например в ущерб интересам собственного ребенка и его законным правам на образование.


нет, насколько я знаю. Но идея очень хорошая!


Пт фев 26, 2016 8:08 am
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 4:51 pm
Сообщений: 70
Сообщение Re: Екатеринбург и Свердловская область
Tayra писал(а):
У прокуратуры есть обязанность подавать иск в суд, если ее протест оставлен без удовлетворения? Хотим писать в областную и генеральную на бездействие районной прокуратуры, на что можно ссылаться?

что вынесла прокуратура? протест, предписание, предостережение?
заведующая рассмотрела и ответила, что отказывается выполнять? А прокуратура не отозвала свой протест? И ничего не делает?
В теории, прокуратура должна возбудить административное дело в отношении заведующей (за неисполнение предписания) и отправить в суд. А ежели заведующей не нравится, то она сама должна идти в суд и оспаривать вынесенное предписание (протест). (Порядок, как должна действовать заведующая при несогласии должен быть указан в предписании (протесте).
Отсюда два варианта (в зависимости от конкретной ситуации и того, что было написано в протесте (представлении):
1) писать в прокуратуру, вынесшую представление (протест) жалобу, на то, что ее предписание (протест) не исполнен и требовать привлечь виноватое лицо к адм. ответственности (копии жалоб в вышестоящую прокуратуру)
2) жаловаться на действия районной прокуратуры в областную - мол, не выполняют своих обязанностей
третий вариант - совместить ))))

можно совместить))) как то так.


Пт фев 26, 2016 8:17 am
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Вс окт 25, 2015 9:07 am
Сообщений: 23
Сообщение Re: Екатеринбург и Свердловская область
Сурьезная писал(а):
что вынесла прокуратура? протест, предписание, предостережение?

Протест
Сурьезная писал(а):
заведующая рассмотрела и ответила, что отказывается выполнять?

Да. Причем у меня впечатление, что прокуратура напавляла протест не напрямую заведующей, а в отдел образования. Это проскользнуло в разговоре с зам.прокурора. В личной беседе заведующая сказала, что протест ей не присылали, а только дали прочитать, когда вызывали в отдел образования. Возможно, и ответ от ее имени был уже написан (не знаю)

Сурьезная писал(а):
А прокуратура не отозвала свой протест? И ничего не делает?

Протест не отзывала, написала отписку и дело закрыло.
Формулировка такая:
"...принесен протест, который рассмотрен и оставлен без удовлетворения с учетом позиции вступившего в законную силу апелляционного определения областного суда Свердловской области по делу №33-1344/206 от 28.01.2016.
Апелляционным определением Свердловского областного суда Свердловской области действия
заведующей детского сада по аналогичной ситуации признаны законными и соответствующими действующему федеральному законодательству."
Дальше идет все то же, что писала районная прокуратура в первой отписке (до решения областной прокуратуры), т.е. доказательство того, что мы неправы. Т.е. по сути даже после решения областной прокуратуры районная не встала на сторону закона, а гнет свою первоначальную линию.


Пт фев 26, 2016 9:14 am
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2016 10:18 am
Сообщений: 13
Сообщение Re: Екатеринбург и Свердловская область
Цитата:
нет, насколько я знаю. Но идея очень хорошая!

Попробую воплотить. Если уж директор не выполняет требования протеста прокурора, ссылаясь на мнение областного суда.... тут сам бог велел ссылаться на правоприменительную практику других регионов, отказываясь от выполнения незаконных требований директора :) Кроме того, доказательства и доводы предоставлять придется чиновникам. Надеюсь что уважаемых чиновьичьих лиц из системы образования имеются остатки разума, и ребенка при помощи силы из школы выставлть не будут.
Первое что сделаю сегодня, это будет сообщение директору о выходе ребенка в школу, с указанием об отказе от домашнего обучения. (мы по устному отстранению) к нему приложу акты об отстранении, подписала собой, мужем, как ссылочные приложения . Пусть пишет официальные документы.
Ответа районной прокуратуры дожидаться не стану, ежу понятно, что там будет изложено, но и не заброшу последующие обжалования.
Далее. На возможные письменные требования об отстранении подготовлю заявление от отказе выполнения незаконных требований. Текст начну уже потихоньку готовить, результаты выложу.


Пт фев 26, 2016 12:50 pm
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2016 10:18 am
Сообщений: 13
Сообщение Re: Екатеринбург и Свердловская область
Сурьезная писал(а):
учетом позиции вступившего в законную силу апелляционного определения областного суда Свердловской области по делу №33-1344/206 от 28.01.2016.

Ходелось бы его увидеть, вот здесь http://sudact.ru/ по номеру и дате не ищется...


Пт фев 26, 2016 1:08 pm
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Вс окт 25, 2015 9:07 am
Сообщений: 23
Сообщение Re: Екатеринбург и Свердловская область
Та_Самая_Я писал(а):
Ходелось бы его увидеть, вот здесь http://sudact.ru/ по номеру и дате не ищется...

Вот, нашла
https://oblsud--svd.sudrf.ru/modules.ph ... t_number=1


Пт фев 26, 2016 1:33 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9408
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Екатеринбург и Свердловская область
Вот до меня никак не доходит, что если вот это говорится:
Цитата:
Не устанавливают оспариваемые положения и ограничений прав на образование

то почему потом все равно детей отстраняют.
Вот как все эти судьи и прокуроры ЭТО пишут и поддерживают отстранение?!

ну, это так риторический вопрос.

_________________
Автор Проза.ру


Пт фев 26, 2016 2:12 pm
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Вс окт 25, 2015 9:07 am
Сообщений: 23
Сообщение Re: Екатеринбург и Свердловская область
Надежда Герман писал(а):
Вот до меня никак не доходит, что если вот это говорится:
Цитата:
Не устанавливают оспариваемые положения и ограничений прав на образование

то почему потом все равно детей отстраняют.
Вот как все эти судьи и прокуроры ЭТО пишут и поддерживают отстранение?!

ну, это так риторический вопрос.

Tayra
Добавлено: Пт фев 26, 2016 2:33 pm
Re: Екатеринбург и Свердловская область
Та_Самая_Я писал(а):
Ходелось бы ег


Я тоже удивляюсь, ведь каждый на него ссылается и делает вывод противоположный написанному.


Пт фев 26, 2016 2:59 pm
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2016 10:18 am
Сообщений: 13
Сообщение Re: Екатеринбург и Свердловская область
Директору школы №___
(заведующей МДОУ)
От Законного представителя
(ФИО, паспорт, регистрация по месту жительства),
Являющейся матерью несовершеннолетнего ребенка ФИ, дата рождения
ученика (воспитанника) образовательного учреждения

ОТКАЗ ОТ ВЫПОЛНЕНИЯ НЕЗАКОННОГО ТРЕБОВАНИЯ
«_____»_______________ 2016 года, мною получено и рассмотрено ваше уведомление (требование, приказ и т.д.) об отстранении моего ребенка от посещения школы (МДОУ) в связи с _______.
Сообщаю Вам, что указанное уведомление (требование, приказ и т.д.) не законно необосновано, в связи с чем является несостоятельным, не подлежит исполнению мной в силу следующих причин:
Первое: В предусмотренном законом порядке, на Ваше имя мной составлен и представлен в учебное заведение, в котором вы являетесь должностным лицом отказ от профилактической противотуберкулезной помощи и медицинского вмешательства - р.Манту моему ребенку.
Такой отказ Вами не оспорен, соответственно является действующим и соответствующим Законодательству. В связи с чем, вы уже уведомлены о недопущении мной проведения медицинских манипуляций моему ребенку. Ваше требование пройти фтизиатра противоречит ранее поданному мной законному отказу от проведения всех противотуберкулезных мероприятий.
Второе: Ни одним нормативно-правовым актом или гражданско-правовым документом не установлена моя безусловная обязанность выполнять именно Ваши требования. В особенности, я не обязана выполнять противозаконные требования (в виде совершения каких-либо действий, ухудшающих мое положение) любого должностного лица.
В соответствии со ст. 56 Семейного кодекса РФ Ребенок имеет право на защиту своих прав и интересов. Родители являются законными представителями своих детей и выступают в защиту их прав и интересов в отношениях с любыми физическими и юридическими лицами, в том числе в судах, без специальных полномочий (часть 1 ст. 64 Семейного кодекса). Кроме того, защита материнства детства и семьи является приоритетной задачей законодательства. На основании изложенного, действую в интересах своего ребенка, законно защищая его право на образование, предоставленное моему ребенку Конституцией РФ. Защиту интересов других детей, в частном прядке осуществляют их законные представители.
Мое согласие на домашнее обучение моего ребенка Вам не выдавалось. Соответственно, ребенок должен проходить очное обучение. Отказ посещения врача фтизиатра ни в одном из нормативных актов, а тем более в законе «Об образовании» не является основанием переведения моего ребенка на заочную или домашнюю форму обучения. Из текста закона совершенно ясно следует, что не существует никаких причин для временного отстранения ребенка от посещения образовательного учреждения. Соответствующих полномочий предоставленных Вам уставом (МДОУ) не имеется.
В связи с чем требование отстранения посещение школы (МДОУ) изначально противозаконно и не подлежит исполнению мной.
Третье: Ни одно положение СП 3.1.2.3114-13 “Профилактика туберкулеза“ не содержит требований об отстранении ребенка от посещения. Более того, на основании Решения Верховного Суда РФ от 17 февраля 2015 г. N АКПИ14-1454 «Об оспаривании пункта 1.3 и абзаца второго пункта 5.7 Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза», утв. постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 22 октября 2013 г. № 60» Установленное вторым абзацем пункта 5.7. Правил требование о допуске детей, туберкулинодиагностика которым не проводилась, в детскую организацию при наличии заключения врача фтизиатра об отсутствии заболевания, направлено на предупреждение возникновения, распространения туберкулеза, а также соблюдение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду обитания. Оспариваемое положение пункта 5.7 Правил признано не противоречащим законодательству, так как не регулирует отношения, связанные с оказанием противотуберкулезной помощи несовершеннолетнему в возрасте до пятнадцати лет, а также не предусматривает медицинского вмешательства без информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на такое вмешательство, закрепленного в статье 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ.
Из изложенного, а также дальнейшего анализа положений СанПиН, явственно следует, что прохождение обследования у врача – фтизиатра должны проходить дети, имеющие признаки заболевания, и обоснованные подозрения врача на туберкулез, чьи родители не оформили предусмотренный законом отказ от противотуберкулезной помощи.
На основании изложенного, заявляю об отказе выполнять требования, не соответствующие Конституции РФ, действующему законодательству РФ и подзаконным актам уполномоченных государственных органов, в связи с чем, я принимаю решение о дальнейшем посещении моим ребенком Вашей организации в качестве ученика, (воспитанника) до того момента, пока вступившим в законную силу решением (определением) суда не будет доказана законность Вашего требования.
Особо обращаю Ваше внимание, что в соответствии с Важнейшими принципами правосудия (принцип законности, независимости суда, равенства сторон, диспозитивности), суды независимы в принятии решений, и исходя представленных сторонами по конкретному делу доказательств, руководствуются исключительно действующим законодательством Российской федерации, согласно его иерархии и разъяснениями высших судов. Ваша ссылка на решение (определение) (такого то суда) не может быть принята Вами в качестве обоснования законности Вашего распоряжения, (приказа и т.д.), поскольку принято не в отношении меня лично или вашего распоряжения, и не в отношении неопределенного круга лиц. Судебное решение (такое-то) безусловно, обязательно к исполнению только теми лицами, в отношении которых оно вынесено, до тех пор, пока суд не применит положения соответствующего решения непосредственно в отношении меня.


Пт фев 26, 2016 4:01 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9408
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Екатеринбург и Свердловская область
И пусть в суд подает сам директор школы.

_________________
Автор Проза.ру


Пт фев 26, 2016 4:12 pm
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2016 10:18 am
Сообщений: 13
Сообщение Re: Екатеринбург и Свердловская область
Надежда Герман писал(а):
И пусть в суд подает сам директор школы.

Совершенно верно. И доказывает, что его решение законно и обосновано. Бремя доказывания будет дежать уже на должностном лице.
В соответствующей ситуации возможны три варианта дальнейшего развития ситуации:
1. От вас отстанут, возможно, на какое то время;
2. Привлекут прокуратуру, с просьбой защитить от ваших действий других детей (тогда прокуратура должна подать иск в защиту неограниченного круга лиц), но учитывая хрупкий баланс и противоречия частного и публичного интересов, на мой взгляд тут тоже не просто все...
3. И самый наверное неприятный... Вариант развития событий ... Если все это какое то время будет работать, уполномоченные органы устроят так, что такие постановления будут выносит, например ПДН, а вот их то постановления, как лиц наделенных властными полномочиями государственных органами, скорее всего выполнять а потом уже обжаловать.

Тем неменее, наверное, стоит рискнуть :wink:


Пт фев 26, 2016 4:42 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Техническая поддержка CYGNUS HOSTING

Мы в Твиттере
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB