Общественная организация "Здоровье. Информированный выбор!"

С вопросами и предложениями обращайтесь по адресам:
privivkam-net@yandex.ru
Сотрудничество, обмен баннерами и размещение рекламы на форуме >>
Финансовая помощь проекту >>
                    
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Ср июн 20, 2018 5:47 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 274 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
 Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП 
Автор Сообщение
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9419
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
Вера Конаховская писал(а):
Ну, судя по косвенным признакам (статистика и проч), медики понимают под детьми детей до 14 лет включительно, и потом - подростки. Хотя в законах в явном виде этого, похоже, нет.

Думаю, что вы правы. Но где-то же должно быть указание возраста.
Может поискать в документах, которые касаются диспансеризации и прохождения мед.осмотров? - там должно все по возрастам расписано.

_________________
Автор Проза.ру


Вт янв 26, 2016 1:31 pm
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 1:53 pm
Сообщений: 33
Откуда: Питер
Сообщение Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
Да, мне сегодня звонили из юрид.конторы, которую я озадачила этим вопросом, сказали, что определения понятия "подросток" в законах нет, есть только "несовершеннолетний". Так что СанПин смешно составлен - говорим о подростках, но не указываем - кого под ними понимаем... :roll:


Вт янв 26, 2016 5:14 pm
Профиль
Модератор

Зарегистрирован: Вт мар 01, 2011 8:15 pm
Сообщений: 2104
Откуда: Москва
Сообщение Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
Санитарные правила в пунктах 5.1 и 6.2 косвенно подразумевают (можно предположить), что до 14 лет включительно - это дети, от 15 до 18 лет - это подростки.

_________________
"До сих пор в языке видели только средство общения. Но язык имеет не только коммуникативную функцию, но и кибернетическую, и она главная. Слова не только инструменты общения, но и элементы программ." Введение в смысловую логику


Вт янв 26, 2016 8:27 pm
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 1:53 pm
Сообщений: 33
Откуда: Питер
Сообщение Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
Да, Владислав, приходится довольствоваться косвенными признаками за неимением явных...


Ср янв 27, 2016 12:50 am
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 1:53 pm
Сообщений: 33
Откуда: Питер
Сообщение Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
Отнесла в гимназию дочери очередной отказ от ПТП+ Сопроводительное письмо к отказу от ПТП - с приложениями - статистикой по заболеваемости туберкулезом по России и Петербургу. Для просвещения адекватной администрации гимназии. Делюсь сопроводительным письмом - вдруг кому сгодится :)

Цитата:
Уважаемые господа!

В конце 2015 года нам стало известно от нашей дочери о том, что, невзирая на оформленный в конце 2014-2015 учебного года письменный отказ от профилактической противотуберкулезной помощи (далее - ПТП), медицинский работник, осуществлявший постановку пробы Манту учащимся гимназии, потребовала от нас предоставления результатов анализов, подтверждающих отсутствие у дочери туберкулеза.
В декабре 2015 в беседе с классным руководителем 7α также прозвучало пожелание предоставить какое-либо подтверждение отсутствия туберкулеза у Анастасии и обеспокоенность высоким уровнем заболеваемости среди жителей Петербурга.
В беседе с заместителем директора по организационной и воспитательной работе нам были предоставлены для ознакомления выдержки из Санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза» и решение Верховного суда РФ от 17.02.2015 №АКПИ14-1454.
В связи с этим хотим сообщить данные, которые были собраны нами в процессе анализа текущей медицинской и юридической ситуации, связанной с заболеваемостью туберкулезом и оказанием профилактической туберкулезной помощи.
1. Уровень заболеваемости туберкулезом
На протяжении последних шести лет заболеваемость туберкулезом в РФ демонстрирует устойчивую тенденцию к снижению (см. Приложение 1, Таблица 1.1).
Северо-Западный федеральный округ по данным статистики относится к числу благополучных регионов РФ по числу заболевших (см. Приложение 1, таблица 1.2 «Заболеваемость и контингенты пациентов активным туберкулезом по субъектам Российской Федерации») .
В Санкт-Петербурге на протяжении 2013-2015 гг. наблюдается снижение числа заболевших туберкулезом (Приложение 2).
2. Добровольность ПТП и анализ СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза»
Законные основания для отказа от проведения профилактической противотуберкулезной помощи (включая посещение фтизиатра, дополнительные анализы и обследования) нашему ребенку, у которого отсутствуют клинические проявления туберкулеза, приведены нами в Отказе от ПТП.
Ниже представлен анализ положений СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза», на которые нам было указано как на причины, по которым мы должны предоставить дополнительные справки относительно наличия/отсутствия туберкулеза у нашей дочери.
В разделе III. «Выявление больных туберкулезом» СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза" определен порядок выявления больных туберкулезом:
3.2. При подозрении на туберкулез в медицинских организациях проводится обследование заболевшего в установленном объеме в целях уточнения диагноза.
3.3. При обнаружении во время обследования пациента признаков, указывающих на возможное заболевание туберкулезом, в целях постановки окончательного диагноза он направляется в специализированную медицинскую организацию по профилю "фтизиатрия" по месту жительства.

В отношении нашего ребенка ни одним медицинским работником не было высказано подозрения на туберкулез, клинические признаки тубуркулеза отсутствуют (нет субфебрильной температуры; нет кашля; нет недомоганий; не снижен аппетит; не снижается вес; нет атипичной бледности; не увеличены лимфатические узлы). Таким образом, в соответствии с данным разделом СП 3.1.2.3114-13, основания для направления нашей дочери в специализированную медицинскую организацию по профилю «фтизиатрия» отсутствуют.

5.2. Проба Манту проводится 2 раза в год:
- детям, не вакцинированным против туберкулеза по медицинским противопоказаниям, а также не привитым против туберкулеза по причине отказа родителей от иммунизации ребенка, до получения ребенком прививки против туберкулеза;
- детям, больным хроническими неспецифическими заболеваниями органов дыхания, желудочно-кишечного тракта, сахарным диабетом;
- детям, получающим кортикостероидную, лучевую и цитостатическую терапию;
- ВИЧ-инфицированным детям.


Проба Манту является одним из видов профилактической противотуберкулезной помощи, которая оказывается несовершеннолетним при наличии обязательного добровольного согласия родителей. Данный пункт определяет порядок постановки пробы Манту тем детям, родители которых дали на это свое согласие. В отношении нашего ребенка оформлен отказ от ПТП.

5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.

Первый абзац данного пункта относится к детям, направленным на консультацию в противотуберкулезный диспансер. Перечень категорий детей, направляемых на консультацию в противотуберкулезный диспансер по месту жительства, определен в предыдущем пункте СП 3.1.2.3114-13:
5.6. В течение 6 дней с момента постановки пробы Манту направляются на консультацию в противотуберкулезный диспансер по месту жительства следующие категории детей:
- с впервые выявленной положительной реакцией (папула 5 мм и более), не связанной с предыдущей иммунизацией против туберкулеза;
- с длительно сохраняющейся (4 года) реакцией (с инфильтратом 12 мм и более);
- с нарастанием чувствительности к туберкулину у туберкулиноположительных детей - увеличение инфильтрата на 6 мм и более;
- увеличение менее чем на 6 мм, но с образованием инфильтрата размером 12 мм и более;
- с гиперреакцией на туберкулин - инфильтрат 17 мм и более;
- при везикуло-некротической реакции и лимфангите.

Наша дочь не относится ни к одной из перечисленных категорий, основания для направления ее на консультацию отсутствуют.
Второй абзац пункта 5.7 противоречит нормам федерального закона ФЗ-77 «О предупреждении распространения туберкулеза в РФ» (добровольность ПТП). Требование санитарных правил «не допускать» детей в детские сады и школы или требовать справку от фтизиатра в качестве условия, разрешающего посещение занятий, нарушает также федеральный закон ФЗ-273 «Об образовании» от 29.12.2012 (подробнее см. ниже).
Дополнительно отметим, что, согласно санитарно-эпидемиологическим правилам СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза», п. 5.1,
“Ежегодный охват пробой Манту детей до 14 лет включительно должен составлять не менее 95%. В обязательном порядке обследуются дети из социально неблагополучных семей и проживающие на территории Российской Федерации дети иностранных граждан, прибывшие из неблагополучных по туберкулезу стран.”
Наша семья не относится к данной категории.
3. Отсутствие законных оснований для недопущения ребенка к занятиям

Право на образование независимо от убеждений закреплено в Федеральном законе «Об образовании в Российской Федерации» от 29 декабря 2012 года N 273-ФЗ:
Статья 5. Право на образование. Государственные гарантии реализации права на образование в Российской Федерации
1. В Российской Федерации гарантируется право каждого человека на образование.
2. Право на образование в Российской Федерации гарантируется независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного, социального и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.

В законе «Об образовании» отсутствуют положения, предусматривающие ограничение права ребенка на посещение образовательного учреждения в случае непредоставления каких-либо медицинских справок.
Принятие СП 3.1.2.3114-13, вступивших в силу 25 июля 2014 г., привело к возникновению потока жалоб граждан в Генеральную прокуратуру по фактам попыток отчисления детей из образовательных учреждений (Приложение 3). Обращаем ваше внимание на то, что действия руководителей образовательных учреждений, издавших приказы о временном отстранении детей от посещения (на основе п. 5.7 СП 3.1.2.3114-13), были признаны Генеральной прокуратурой незаконными (Приложения 4 и 5).
Цитируем из ответа Генеральной прокуратуры на жалобу в связи с отстранением ребенка от посещения образовательного учреждения: «По проблеме применения постановления Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 22.10.2013 №60 «Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза», устанавливающего требование о допуске несовершеннолетних в детскую организацию при наличии заключения врача фтизиарта об отсутствии заболевания туберкулез, Генеральной прокуратурой Российской Федерации запрошены позиции Министерства здравоохранения Российской Федерации, Министерства образования и науки Российской Федерации и Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека. Исходя из представленных информаций названных министерств и службы следует, что при отсутствии контакта с туберкулезным больным, родители (иные законные представители) ребенка вправе отказаться от туберкулинодиагностики, что не должно повлечь ограничение его права на посещение образовательной организации.»

С уважением,
родитель такой-то
родительница такая-то


Приложения:
1. Выдержки из сборника “Социально значимые заболевания населения России в 2014 году (Статистические материалы)”
2. Санкт-Петербург. Заболеваемость населения отдельными инфекционными заболеваниями (данные ПетроСтата за 2013-сент.2015 г) http://petrostat.gks.ru/wps/wcm/connect ... drav_g.pdf
3. Генеральная прокуратура РФ предложила главному государственному санитарному врачу России урегулировать вопрос применения санитарных правил, регламентирующих организацию раннего выявления туберкулеза у детей http://genproc.gov.ru/smi/news/archive/news-689690/
4. Ответ Генеральной прокуратуры РФ 72/1-1164-14 от 09.09.2015.
5. Ответ прокуратуры Свердловской области №21-156-15 от 21.04.2015.
6. Проблема применения санитарно-эпидемиологических правил, связанных с профилактикой туберкулеза, при приеме детей в образовательные организации остается на контроле Генеральной прокуратуры Российской Федерации http://genproc.gov.ru/smi/news/genproc/news-1005517/


Пт фев 12, 2016 10:39 pm
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 1:53 pm
Сообщений: 33
Откуда: Питер
Сообщение Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
Источником Приложения 1 стала статистика МинЗдрава отсюда http://www.rosminzdrav.ru/documents/947 ... ya-za-2014 - одиннадцатая ссылка. Могу поделиться уже "урезанной" информацией - цифры только по туберкулезу. Диаграммы делать поленилась :oops:


Пт фев 12, 2016 10:45 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9419
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
Уточню один момент:
Цитата:
Требование санитарных правил «не допускать» детей в детские сады и школы

В санитарных правилах нет требования НЕ допускать.
Цитата:
5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.

Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.

В первом абзаце говорится о детях, родители которых дали согласие на ПТП, т.е. сделали пробу Манту своим детям. НО не предоставили заключение фтизитра.
Во втором абзаце не написано, что дети без туберкулин диагностики НЕ допускаются.
Просто сравните два эти абзаца - они ведь по разному написаны, так?

В любом случае, главное написано в п.5.1 об обязательности обследования детей из социально неблагополучных семей, ну, и конечно, весть раздел III, который определят всё в ПТП - но медики упорно пропускают его мимо ушей.

_________________
Автор Проза.ру


Сб фев 13, 2016 12:23 am
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2016 10:18 am
Сообщений: 13
Сообщение Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
Здравствуйте. Всем кто может дать полезный совет -прошу помочь. Февраль 2016г., Екатеринбург. Отказ от ПТП, отдельно каждый раз, школьный медиик подсовывает бумажку - отказ от р.Манту, естественно отказываюсь. Директор школы УСТНО! отстраняет ребенка от занятий в школе, требует справку от фтизиатра! Времени никакого не представили, просто выкинули ребенка из школы, и естественно, ни о каком домашнем обучении речи не шло, называется делайте что хотите, ваши проблемы... Написала в прокуратуру района, ответа пока нет, но есть предварительная есть информация, что УСТНОЕ решение об отстранении ребенка из школы не будет опротестовано прокуратурой, пояснили, что есть какое-то разъяснение Свердловского областного суда. Ребенок естественно от школьной программы отстает, поскольку не получает от учителей никаких очных консультаций и отношение педагогов в школе к ней как к заразной и крайне опасной, и его даже не пытаются скрыть. В предвкушении получения отрицательного ответа прокурора района пытаюсь спланировать свои дальнейшие действия. Возмущению от беспредела и самоуправства директора школы нет слов. Готова идти до конца. Я конечно прекрасно понимаю, что СО, это большая долбаная деревня со своими уставами, и чиновниками-небожителями,и видимо федеральное законодательство здесь никому не указ, однако, надо что это как то прекращать.


Чт фев 25, 2016 11:57 am
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9419
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
Та_Самая_Я писал(а):
Директор школы УСТНО! отстраняет ребенка от занятий в школе, требует справку от фтизиатра! Времени никакого не представили, просто выкинули ребенка из школы, и естественно, ни о каком домашнем обучении речи не шло, называется делайте что хотите, ваши проблемы...

Ответила вам здесь:
viewtopic.php?f=8&t=28597&p=130967#p130967

По поводу домашнего обучения: не соглашайтесь ни на какие другие формы обучения кроме очной. По закону "Об образовании" форму обучения может выбрать только родитель.

_________________
Автор Проза.ру


Чт фев 25, 2016 2:27 pm
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Сб фев 20, 2016 10:18 am
Сообщений: 13
Сообщение Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
Надежда Герман писал(а):
Та_Самая_Я писал(а):
Директор школы УСТНО! отстраняет ребенка от занятий в школе, требует справку от фтизиатра! Времени никакого не представили, просто выкинули ребенка из школы, и естественно, ни о каком домашнем обучении речи не шло, называется делайте что хотите, ваши проблемы...

Ответила вам здесь:
viewtopic.php?f=8&t=28597&p=130967#p130967

По поводу домашнего обучения: не соглашайтесь ни на какие другие формы обучения кроме очной. По закону "Об образовании" форму обучения может выбрать только родитель.


Надежда, спасибо Вам за ответ! Учту. Нашла тему по Свердловской области, перешла туда :D


Чт фев 25, 2016 3:01 pm
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 1:46 pm
Сообщений: 29
Сообщение Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
Здравствуйте! Ребенок из садика выпускается. Где-то на вашем сайте читала, что карту в школу сейчас не обязательно отдавать. У детсадовской медсестры спросила может ли она отдать мне карту. Она сказала, что нет. Она передает их в ДШО в поликлинику, а те уже сами по школам раздают. Вот и думаю, как сделать так, чтобы наша карта не попала в школу. Писать на имя главврача поликлиники отзыв согласия на обработку персональных данных и требовать отдать мне карту в ДШО? И заодно забрать карту из поликлиники? А как быть потом со справками от педиатра после болезни например? Подскажите ссылку на необходимые заявления, пожалуйста.


Ср май 04, 2016 3:15 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9419
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
AnnaS писал(а):
Подскажите ссылку на необходимые заявления, пожалуйста.

viewtopic.php?f=48&t=21986
http://forum.homeoint.ru/viewtopic.php?f=26&t=36723

_________________
Автор Проза.ру


Ср май 04, 2016 4:22 pm
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Пт ноя 01, 2013 1:46 pm
Сообщений: 29
Сообщение Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
Надежда, спасибо большое! Вооружилась!


Ср май 04, 2016 6:59 pm
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 10:04 am
Сообщений: 13
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
Та_Самая_Я писал(а):
Возмущению от беспредела и самоуправства директора школы нет слов. Готова идти до конца. Я конечно прекрасно понимаю, что СО, это большая долбаная деревня со своими уставами, и чиновниками-небожителями,и видимо федеральное законодательство здесь никому не указ, однако, надо что это как то прекращать.

Да, с самоуправством надо бороться. Я тоже из Екб, год отучились без особых проблем: отказ от всех видов мед.вмешательств. Не опускайте руки, успеха вам!


Ср май 18, 2016 2:14 pm
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 10:04 am
Сообщений: 13
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Re: Родителям школьников: отстоять право на отказ от ПТП
AnnaS писал(а):
Здравствуйте! Ребенок из садика выпускается. Где-то на вашем сайте читала, что карту в школу сейчас не обязательно отдавать. У детсадовской медсестры спросила может ли она отдать мне карту. Она сказала, что нет. Она передает их в ДШО в поликлинику, а те уже сами по школам раздают. Вот и думаю, как сделать так, чтобы наша карта не попала в школу. Писать на имя главврача поликлиники отзыв согласия на обработку персональных данных и требовать отдать мне карту в ДШО? И заодно забрать карту из поликлиники? А как быть потом со справками от педиатра после болезни например? Подскажите ссылку на необходимые заявления, пожалуйста.

А нам спокойно отдали карту в саду (правда сад был ведомственный, в другом районе). Она была единственная из всей группы неподписанная заведующей поликлиники куда детей водили на последний (предшкольный) медосмотр, т.к. нет прививок и Манту. Прокуратура сочла отсутствие подписи законной и я решила не продолжать тяжбу о подписании карты, раз в школу ее не обязательно сдавать, значит и ничего страшного, если в ней не будет подпись. Карту забрала у врача детского сада совершенно беспрепятственно.
На вашем месте бы наверное не гонялась бы особо за картой, пусть передают, чем это грозит? Написать потом в школу отказы от вмешательств - это да, важно, еще наверное стоит не давать согласия на обработку персональных данных, имеющих отношение к здоровью..


Ср май 18, 2016 2:27 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 274 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Техническая поддержка CYGNUS HOSTING

Мы в Твиттере
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB