Общественная организация "Здоровье. Информированный выбор!"

С вопросами и предложениями обращайтесь по адресам:
privivkam-net@yandex.ru
Сотрудничество, обмен баннерами и размещение рекламы на форуме >>
Финансовая помощь проекту >>
                    
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Пт дек 14, 2018 2:35 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 Переводят в другую группу из-за полио 
Автор Сообщение
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9538
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Переводят в другую группу из-за полио
Попробуйте еще вот эту информацию донести до заведующей:
viewtopic.php?f=8&t=22087

_________________
Автор Проза.ру


Вт окт 15, 2013 11:49 pm
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Вт июл 30, 2013 11:35 pm
Сообщений: 22
Сообщение Re: Переводят в другую группу из-за полио
Спасибо за советы и поддержку! Без них совсем руки опускаются!
Сегодняшнее продолжение истории.
Бумажку (без подписи и даты) с уведомлением о том, что 16.10 будут делать ОПВ в нашей группе мне передали вчера через воспитателя.
Вооружившись информацией с сайта, написала на той же бумажке расписку в свободной форме, что обладаю всей информацией о рисках при контакте моего ребенка с детьми привитыми ОПВ, отказываюсь от перевода в другую группу и беру ответственность за это решение и его последствия на себя. Дату ставить и подписывать тоже не стала.
Сегодня утром привела дочку в сад и отдала эту бумажку воспитателю. Через час мне звонит медсестра и просит прийти поставить дату и подпись на моей расписке. Прихожу, подписываю. И все. Вечером забрала ребенка, никто ничего мне больше не сказал.
Не знаю, можно уже радоваться, что нас оставили в покое или нет))))


Ср окт 16, 2013 6:48 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9538
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Переводят в другую группу из-за полио
irinaborskaya писал(а):
Вечером забрала ребенка, никто ничего мне больше не сказал.
Не знаю, можно уже радоваться, что нас оставили в покое или нет))))

ТТТ!!! :)

_________________
Автор Проза.ру


Чт окт 17, 2013 9:50 pm
Профиль

Зарегистрирован: Пт фев 09, 2018 4:31 pm
Сообщений: 2
Сообщение Re: Переводят в другую группу из-за полио
Добрый день! Перечитала много тем тем форму, Всем большое спасибо за информацию!
Но хотелось бы уточнить на счет "замечательной" приписочки в перечне последствий отказа от вакцинации. А именно в скобочках указано, что при прививание детей в группе живыми вакцинами мой ребёнок должен будет изолирован на 60 суток. :professor:
Прочитала заранее о разных прививках и разных ситуациях, так как в садике группа сына готовят к вакцинированию.
Принцип действия ясен: опасность представляет не мой ребёнок, а тот кому делались прививки.
Хочется уточнить вот что: откуда в выдержке из закона об иммуннопрофилактике взялась эта вставочка? Чтобы лучше понимать суть дела.
И ещё, стоит или нет оставлять ребёнка в группе с вновь привитыми? Тоже хочется разобраться окончательно. Вопрос стоит с точки зрения важности здоровья сына.
Заранее Всем большое спасибо!
Жду ответа!


Сб фев 10, 2018 1:07 am
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9538
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Переводят в другую группу из-за полио
ИринаПирогова писал(а):
... Но хотелось бы уточнить на счет "замечательной" приписочки в перечне последствий отказа от вакцинации. А именно в скобочках указано, что при прививание детей в группе живыми вакцинами мой ребёнок должен будет изолирован на 60 суток.
Хочется уточнить вот что: откуда в выдержке из закона об иммунопрофилактике взялась эта вставочка? ...
И ещё, стоит или нет оставлять ребёнка в группе с вновь привитыми? Тоже хочется разобраться окончательно...

Мне не понятно, где вы умудрились прочитать в законе какие-то приписочки?
Где вы увидели скобочки, в которых написано про изоляцию?
По-моему у вас в голове образовалась какая-то каша из старых и новых санитарных правил, а сам закон "Об иммунопрофилактике" вы вообще не читали, а кому-то поверили на слово.
Извините, если обидела.

А теперь по порядку:
1. Ограничений в законе всего 3(три!) и они никак не касаются прививания живыми вакцинами, а к вашему ребенку ограничение можно применить только одно - если на время отсутствия его в группе вдруг объявят карантин по той болезни, от которой он не привит и больше ничего.
Читаем внимательно еще раз:
Цитата:
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000059

Федеральный закон N 157-ФЗ от 17 сентября 1998 г. "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней".

Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики

2. Отсутствие профилактических прививок влечет:
-запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;
-временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
-отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.

2. В санитарных правилах написано, что при вакцинации живой вакциной привитых и непривитых детей нужно разобщить, то есть развести в разные группы. И больше ничего.
Читаем внимательно:
Цитата:
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000397

Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2951-11
ПРОФИЛАКТИКА ПОЛИОМИЕЛИТА

IX. Мероприятия по профилактике вакциноассоциированных случаев полиомиелита (ВАПП)

9.5. В медицинских организациях, дошкольных организациях и общеобразовательных учреждениях, летних оздоровительных организациях детей, не имеющих сведений об иммунизации против полиомиелита, не привитых против полиомиелита или получивших менее 3 доз полиомиелитной вакцины, разобщают с детьми, привитыми вакциной ОПВ в течение последних 60 дней, на срок 60 дней с момента получения детьми последней прививки ОПВ.

Более того, в санитарных правилах ничего не написано о Порядке разобщения, а это значит, что в другую группу можно перевести любого ребенка. Более подробно разъяснения по всей этой ситуации с полиовакцинацией советую прочитать в моей статье:
http://www.proza.ru/2016/12/04/1356

Если зав.садом согласится оставить вашего ребенка в одной группе с привитыми детьми, то считайте, что вам повезло. Как правило, непривитых детей перекидывают из группы в группу каждый год - в течение всего времени пребывания ребенка в садике.

В ваших интересах добиться, что именно вашего ребенка не переводили туда-сюда-обратно.

Аргументами могут быть следующие факты:

1. После возраста 20 месяцев никакой ревакцинации против полио не предусмотрено до возраста 14 лет - это в соответствии с Национальным календарем прививок:
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000007

То есть, родители, детей которых прививают в саду, пропустили плановую вакцинацию или ревакцинацию и теперь "догоняют график".
Но вам-то какое до этого дело?

2. Заразным считается привитый ребенок, и если он создает такие проблемы, то пусть именно его и переводят в другую группу.

3. Более подробные рекомендации по этой проблеме читайте в статье.

_________________
Автор Проза.ру


Сб фев 10, 2018 12:12 pm
Профиль

Зарегистрирован: Пт фев 09, 2018 4:31 pm
Сообщений: 2
Сообщение Re: Переводят в другую группу из-за полио
Спасибо большое за информацию и ссылки!
Закон я читала, извиняюсь за неточно сформулированную мыль по поводу дополнения к закону. Я имела ввиду бумажки, которые дают подписывать в детских садах и поликлиниках. Где написано о том, что мол вы родители знаете о последствиях отказа? И к пункту о приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения.... добавлено, что непривитый ребёнок не будет допущен в ДОУ в течение 60 дн после прививок живыми вакцинами другим детям. Вот что я хотела сказать.
Ещё раз спасибо!


Вс фев 11, 2018 1:14 am
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9538
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Переводят в другую группу из-за полио
ИринаПирогова писал(а):
Я имела ввиду бумажки, которые дают подписывать в детских садах и поликлиниках. Где написано о том ...что непривитый ребёнок не будет допущен в ДОУ в течение 60 дн после прививок живыми вакцинами другим детям...

Эти бумажки не имеют юридической силы. Но все равно лучше их не подписывать.

_________________
Автор Проза.ру


Вс фев 11, 2018 1:23 am
Профиль

Зарегистрирован: Пн окт 19, 2015 5:39 pm
Сообщений: 6
Откуда: Чувашия
Сообщение Re: Переводят в другую группу из-за полио
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, в следующей ситуации.
В прошлом году в садике была плановая вакцинация по полио, нас переводили в другую группу. Согласились, жена сказал походим-потерпим, не будем портить отношения с зав.садом.
В этом году в ноябре график прививок «догонял» один ребенок (№1), опять согласились с переводом в другую группу. Сейчас еще один «догоняет» (№2) и нас опять переводят. Не хочу больше терпеть и буду требовать приказ о переводе в другую группу, чтобы на его основе написать жалобу в прокуратуру.
Вопрос первый: у обоих детей (№1 и №2) были мед.отводы на плановую вакцинацию. Вакцинацию, которую им сейчас проводят, чтобы «догнать» график, считается плановой и какой вакциной их должны прививать ОПВ или ИПВ?
Вопрос второй: я правильно понимаю, что когда «догонял» график ребенок №1, из группы должны были вывести и ребенка №2, т.к. согласно п. 9.5 СП 3.1.2951-11 он имел менее 3 доз полиомиелитной вакцины?


Пн фев 26, 2018 11:35 am
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9538
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Переводят в другую группу из-за полио
arkas писал(а):
Вопрос первый: у обоих детей (№1 и №2) были мед.отводы на плановую вакцинацию. Вакцинацию, которую им сейчас проводят, чтобы «догнать» график, считается плановой и какой вакциной их должны прививать ОПВ или ИПВ?

Нет, вакцинация после мед.отводов не считается плановой - это уже индивидуальный график. ОПВ или ИПВ - это зависит от того, какая по счету эта вакцинация - в Национальном календаре в примечании написано:
Цитата:
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000007

*(4) Первая и вторая вакцинации проводятся вакциной для профилактики полиомиелита (инактивированной).
*(6) Третья вакцинация и последующие ревакцинации против полиомиелита проводятся детям вакциной для профилактики полиомиелита (живой); детям, рожденным от матерей с ВИЧ-инфекцией, детям с ВИЧ-инфекцией, детям, находящимся в домах ребенка - вакциной для профилактики полиомиелита (инактивированной).

Цитата:
Вопрос второй: я правильно понимаю, что когда «догонял» график ребенок №1, из группы должны были вывести и ребенка №2, т.к. согласно п. 9.5 СП 3.1.2951-11 он имел менее 3 доз полиомиелитной вакцины?

Да, вы правильно понимаете. Выше приведена цитата их сан.правил:
Цитата:
Санитарно-эпидемиологические правила СП 3.1.2951-11
ПРОФИЛАКТИКА ПОЛИОМИЕЛИТА

IX. Мероприятия по профилактике вакциноассоциированных случаев полиомиелита (ВАПП)

9.5. В медицинских организациях, дошкольных организациях и общеобразовательных учреждениях, летних оздоровительных организациях детей, не имеющих сведений об иммунизации против полиомиелита, не привитых против полиомиелита или получивших менее 3 доз полиомиелитной вакцины, разобщают с детьми, привитыми вакциной ОПВ в течение последних 60 дней, на срок 60 дней с момента получения детьми последней прививки ОПВ.

_________________
Автор Проза.ру


Пн фев 26, 2018 3:04 pm
Профиль

Зарегистрирован: Пт окт 02, 2015 1:00 am
Сообщений: 9
Сообщение Re: Переводят в другую группу из-за полио
Добрый вечер! Подскажите по полио такой момент.Сегодня вечером (29-10-18), когда ребенка забирала, выдали уведомление, что с 31-10-18 ребенка переводят в другую группу, кого-то допрививать у нас будут. Есть какая-то нормативка по срокам предупреждения? дней за 10 или еще как? Или заведующая правомерно за сутки предупредить о переводе?


Пн окт 29, 2018 11:18 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9538
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Переводят в другую группу из-за полио
нет, никаких нормативов нет.
Но зав.садом обязана уметь работать с родителями и не ошарашивать их вот таким образом.
И можно зав.садом задать вопрос, почему выбор пал на вашего ребенка, а не на того, кого собираются допрививать.
Права у детей равные. Почему бы в другую группу не перевести прививаемого ребенка?
Почему ваш ребенок должен страдать из-за того, что кто-то прививается вне сроков нац.календаря?

_________________
Автор Проза.ру


Вт окт 30, 2018 2:51 pm
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Чт окт 11, 2018 1:00 pm
Сообщений: 17
Сообщение Re: Переводят в другую группу из-за полио
Добрый вечер! А мы уже в третьей по счету группе с сентября, теперь нас перевели к пятилеткам. Приказ выдан, не был, мы не были предупреждены о переводе. Кроме того, когда я ребенка раздевала в старой группе медсестра прошла мимо нас, выдала нам очередную бумажку об отказе от прививок и пошла, ничего не сказав о том, что мы в эту группу не ходим. Мы к заведующей, :x после часа ожиданий определили нас в старшую группу, опять же документов о переводе я никаких не видела и медсестра бегала по группам по ходу дела соображая куда же нас сегодня "впихнуть". Собираюсь писать жалобу на медсестру... Я правильно понимаю, там где-то в документах по переводе (которые должны быть) должна стоять моя подпись, что я хотя бы ознакомлена с ними..Или хотя бы они должны быть


Вт ноя 06, 2018 1:25 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9538
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Переводят в другую группу из-за полио
Гера писал(а):
Собираюсь писать жалобу на медсестру...

За все в детском саду отвечает зав.садом. Медсестра - ноль без палочки - она выполняет распоряжения заведующей.
Перевод в другую группу не по возрасту - это нарушение Договора между вами и садом.
Вам обязаны предоставлять образовательные услуги в полном объеме и в соответствии с возрастом.
Если зав.садом не может решить эту проблему, то пусть увольняется.

Жаловаться нужно на зав.садом в департамент образования и в прокуратуру о Нарушениях Договора.

_________________
Автор Проза.ру


Вт ноя 06, 2018 2:37 pm
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Чт окт 11, 2018 1:00 pm
Сообщений: 17
Сообщение Re: Переводят в другую группу из-за полио
Надежда Герман писал(а):
Гера писал(а):
Собираюсь писать жалобу на медсестру...

За все в детском саду отвечает зав.садом. Медсестра - ноль без палочки - она выполняет распоряжения заведующей.
Перевод в другую группу не по возрасту - это нарушение Договора между вами и садом.
Вам обязаны предоставлять образовательные услуги в полном объеме и в соответствии с возрастом.
Если зав.садом не может решить эту проблему, то пусть увольняется.

Жаловаться нужно на зав.садом в департамент образования и в прокуратуру о Нарушениях Договора.

А у нас даже документов нет на руках о переводе..


Вт ноя 06, 2018 2:48 pm
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 10:25 pm
Сообщений: 66
Сообщение Re: Переводят в другую группу из-за полио
Продолжение истории с ОПВ.
ОПВ планируется в ближайшие дни. Приказов и разговоров об отстранении так не получив, сообщил воспитателю, что будем ходить в свою группу, добровольно никуда не переводимся.
Короткая перепалка с просьбой дать приказ о перемещении в другую группу или отстранении к результату не привела. Бумажку с СанПинам без подписей не брал. Это было утром.

Пришёл вечером к заведующей с экспромтным заявлением, т.к. на руки ничего не получал, пока оспаривать нечего.
Далее всё стандартно, поговорите с медиком и т.д.
Обмен мнениями (короткий, т.к. ещё были дела).
Дали Уведомление. Взял для коллекции, т.к. на мою просьбу напишите нормальное отстранение или перевод, хоть на каком-то бланке был отправлен к медсестре, к которой сразу заявил идти не собираюсь и тем более общаться, т.к. у нас договор только с заведующей/директором, кто у них в подчинении и для чего они их набрали это их дело. Меня не касается как они организовывают свой процесс обучения и выполнение всех предписаний.
Началось - а вот если заболеет, кто будет отвечать?
Ответ - родители несут полную ответственность за детей, а вы тут полиомиелитом разбрасываетесь. Делайте уколы, кто в график нен вписался.
Обычная песня об обязательности прививок.
Ответ - обязательство у государства перед гражданами, что государство гарантирует бесплатность прививок в рамках утвержденного календаря, что нам как отказникам совсем мимо. (в качестве бонуса пусть пришлют денег сэкономленных на вакцинации родителям :D )
....
Далее на мою просьбу дать приказ об отстранении или перевода, то мне такой не дадут. Тогда я сказал, вот и не переводите, оставляйте как есть и боятся исков от родителей отказников из-за ВАППа смысла нет, всё равно будет отбиваться МинОбр и МинЗдрав.
....
Так же в этом ключе произошёл обмен мнениями. Заявление заведующая приняла, копию для медсестры думаю тоже будет делать. Т.к. созванивалась с медсестрой и уточняла что у нас в карточке. А у нас отказ по всем правилам с перечислением всего от чего отказались.
....
Также не забыл упомянуть, что закон о медтайне и персональных данных никто не отменял и общаться с воспитателями, занимающимися образовательными процессами, а не профильными для них мед вопросами просил прекратить.
....
С утра пока приводил ребёнка услышал от родителей в группе, которые оправдывались]. мол мы прям на ОПВ собирались, но ребёнок заболел. За 5 минут две такие истории услышал. Детки как чувствуют.
....
И досконально не проверял, но вроде правильно календарь прививок посмотрел, что вторая ревакцинация до 20-ти месяцев. Тогда судя по СанПину все кто менее 3-х имеет должен быть разобщён? Ничего я не напутал?
...
О развитии событий в следующие дни. 8-)




Изображение

Изображение


Пн ноя 26, 2018 10:07 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 80 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Техническая поддержка CYGNUS HOSTING

Мы в Твиттере
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB