Общественная организация "Здоровье. Информированный выбор!"

С вопросами и предложениями обращайтесь по адресам:
privivkam-net@yandex.ru
Сотрудничество, обмен баннерами и размещение рекламы на форуме >>
Финансовая помощь проекту >>
                    
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Ср авг 22, 2018 7:20 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
 Дополнительные специалисты для медкарты в школу 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 12:19 pm
Сообщений: 1
Сообщение Дополнительные специалисты для медкарты в школу
Добрый день.
Хотела бы получить советы от знающих и уже прошедших эпопею с оформлением медкарты в школу в 2014 году.
Ситуация такая - в саду ребенок прошел диспансеризацию и врачей. После чего казалось бы что карту должна подписать заведующая поликлиники и отдать нам. Но это было бы слишком просто, а у нас так не принято)
К карте нам прикрепили бумажку, на которой написано, что необходимо пройти еще специалистов:
УЗИ брюшной полости, щитовидной железы, мошонки, сердца
Консультация стоматолога
Консультация уролога-андролога
Консультация психиатра (WTF?)
При попытке (другой мамы из нашего садика) подписать карту без прохождения этих специалистов, заведующая отказалась, сказала теперь это обязательно всем походить к школе. Я уверена, что это не так, при том что и карту-то нести не обязательно теперь, как мы знаем.
На похождение данных обследований я совершенно не готова - ни времени, ни желания, ни сил (30 нед все-таки)
Я карту думала не носить в школу, но при том что все сделали в саду совершенно без моего участия, но под бдительным контролем наших воспитателей, которым я доверяю на 100% - почему бы и нет я решила.
Сложность еще состоит в том, что садик прикреплен к другой поликлинике, не к той в которую мы иногда ходим за справкой. И врачи на диспансеризацию приходили из той поликлиники. В нашей поликлинике нам конечно тоже отказались подписывать карту из другой поликлиники, предложили все пересдать...
Так вот мне конечно хочется подписать уже эту карту без прохождения дополнительных специалистов, пересдач и прочего, раз уж я вообще решилась на карту. Есть ли где-то перечень обязательных анализов для подписания карты? Наши воспитатели говорят, что в прошлом году не было никаких психиатров-УЗИ и прочего, это новшество этого года?
Но не может ли заведующая той поликлиники, к кторой мы получается не относимся, а только садик к ней прикреплен, вообще отказаться с нами связываться и отправить нас в свою поликлинику учинять разборки.
Посоветуйте как быть пожалуйста.


Чт июн 26, 2014 12:26 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9437
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Дополнительные специалисты для медкарты в школу
olga_lavrova писал(а):
Посоветуйте как быть пожалуйста.

Написать письменный отказ от предложенных обследований и потребовать подписать мед.карту в безусловном порядке. Требовать тоже в виде заявления, т.е. в письменном виде.

Вот здесь ПЕРЕЧЕНЬ всего, от чего Минздрав сам разрешает отказываться:
viewtopic.php?f=8&t=21398

Хотя гражданин в праве отказаться от любого мед.вмешательства. К тому же всё то, что вам предложили, далеко не безвредно.

_________________
Автор Проза.ру


Чт июн 26, 2014 5:01 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 11:13 pm
Сообщений: 626
Откуда: Кировская область
Сообщение Re: Дополнительные специалисты для медкарты в школу
Я бы посоветовала забить на карту, это самый простой выход из ситуации.

Зачем карта вам? Незачем. Она нужна школе - пусть они ее там сами заводят. Вы даже можете любезно предоставить им ту, что оформили в детском саду, но уже потом, после поступления.

Если Вы, конечно, решите, не смотря ни на что, дооформить карту без прохождения доп.обследований/специалистов, будьте готовы к детальному изучению своих прав и длительной переписке с должностными лицами, возможно, не только детской поликлиники.

Взвесьте все, не торопитесь.

_________________
Там, где все горбаты, стройность становится уродством.
© Оноре де Бальзак


Чт июн 26, 2014 5:02 pm
Профиль ICQ
Участник

Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 4:51 pm
Сообщений: 70
Сообщение Re: Дополнительные специалисты для медкарты в школу
Знаете, откуда они взяли этих дополнительных специалистов?
Из приказа Минздрава РФ от 21.12.2012 г. № 1346-н "О порядке прохождения несовершеннолетними медицинских осмотров, в том числе и при поступлении в образовательные учреждения и в период обучения в них". Честно говоря, специалиста минюста, давшего положительное заключение данному приказу надо бы выгнать с работы за некомпетентность. Ведь этот приказ напрямую нарушает ст. 4 Закона РФ от 02.07.1992 N 3185-1 (ред. от 28.12.2013) "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" о добровольности психиатрической помощи и оказании только с согласия гражданина и ст. 8, которая предусматривает, что "при реализации гражданином своих прав и свобод требования предоставления сведений о состоянии его психического здоровья либо обследования его врачом-психиатром допускаются лишь в случаях, установленных законами Российской Федерации". (к сведению - законы написаны для сотрудников МВД, военнослужащих, а также для лиц, работающих с источниками повышенной опасности и оружием). Так что можно спокойно отказываться от обследования врача психиатора, так как таковое обследование для реализации права на образование (что ДДУ, что в школе) не предусмотрено законом. Приказ минздрава - подзаконный акт!
любопытнее всего что сейчас действуют 2 нормативных акта, мед карта формы ф-026у и этот приказ, в котором тоже предусмотрена своя учетная форма. специалисты и перечнь анализов не совпадают!


Пн июл 07, 2014 6:46 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 11:13 pm
Сообщений: 626
Откуда: Кировская область
Сообщение Re: Дополнительные специалисты для медкарты в школу
Совершенно верно! Спасибо за Ваш комментарий, Сурьезная! :flowers:

_________________
Там, где все горбаты, стройность становится уродством.
© Оноре де Бальзак


Вт июл 08, 2014 8:14 am
Профиль ICQ
Участник

Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 4:51 pm
Сообщений: 70
Сообщение Re: Дополнительные специалисты для медкарты в школу
Эх, я сама это поздно нашла. Мы прошли психиатора.
2 часа очередь, около 2 часов на дорогу. Дети с синдромом дауна, с задержкой развития, родители за рецептами на лекарства, долго-нудно, скучно!!!
С психиатором поговорила, она в трансе - один психиатор на весь район, очереди на 2 месяца вперед! Не понятно, зачем обследовать здоровых детей, мол, это неврологи и так видят. Сказала, что раньше посещение психиатора было необходимо только по заключению невролога, теперь обязательно для всех. Стала выяснять. И действительно - в старом приказе (где написано про медкарту для детсада и школы (ф 026 у) была пометка что прохождение специалистов - логопеда, психолога - осуществляется по показаниям. В приказе 1346н это положение исключили - психиатр стали вдруг обязательным!
Детский уролог тоже один на весь район. Попали с трудом, т.к. нет талонов. Посмотрел на ребенка, пощупал "Ах, какие у вас круги под глазами, нехорошие. Он у вас болен. Давайте ка проверим, нет ли у него патологии почек". объясняю - да нет у нас жалоб, ничего у него не болит, а круги под глазами - спал очень плохо, жара, подняли раным рано, не покормили, потащили на другой конец города. Сонного, голодного, сердитого...

Короче говоря, думаю, что нужно писать запрос в минздрав, пусть разъяснят, какой из их приказов следует применять, и пусть в свете всего изложенного объяснят, как у них сочетается приказ со ст.4, 8 Закона о психиатрической помощи.
Полный разброд и шатание - одни проходят психологов )по форме 026у), другие психиатора по новому приказу. и вообще нужен ли теперь логопед или нет? в стором есть, в новом приказе его нет.


Вт июл 08, 2014 1:15 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 11:13 pm
Сообщений: 626
Откуда: Кировская область
Сообщение Re: Дополнительные специалисты для медкарты в школу
Сурьезная писал(а):
думаю, что нужно писать запрос в минздрав, пусть разъяснят, какой из их приказов следует применять, и пусть в свете всего изложенного объяснят, как у них сочетается приказ со ст.4, 8 Закона о психиатрической помощи.
Полный разброд и шатание - одни проходят психологов )по форме 026у), другие психиатора по новому приказу. и вообще нужен ли теперь логопед или нет? в старом есть, в новом приказе его нет.

Я для себя не вижу необходимости в ответах Минздрава, рассуждаю так: НАМ это нужно? - НЕТ - пишу ОТКАЗ на основании всего выше изложенного.
Писать можно много куда, получать тонны отписок "в неусыпной заботе о здоровье ваших детей", а итог один - пока нет отказа - гонят на ненужные (чаще - вредные) обследования и консультации.

_________________
Там, где все горбаты, стройность становится уродством.
© Оноре де Бальзак


Вт июл 08, 2014 1:49 pm
Профиль ICQ
Модератор

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 11:11 pm
Сообщений: 730
Откуда: Иркутск
Сообщение Re: Дополнительные специалисты для медкарты в школу
Сурьезная писал(а):
Детский уролог тоже один на весь район. Попали с трудом, т.к. нет талонов. Посмотрел на ребенка, пощупал "Ах, какие у вас круги под глазами, нехорошие. Он у вас болен. Давайте ка проверим, нет ли у него патологии почек"

Типичные нарушения венозного оттока из черепа, связанные, наверное, с травмой шеи или кранио-вертебрального перехода.
М. б. проблемы с носом.


Вт июл 08, 2014 4:26 pm
Профиль WWW
Участник

Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 4:51 pm
Сообщений: 70
Сообщение Re: Дополнительные специалисты для медкарты в школу
У меня вот какая идея появилась:
1) п. 1 приказа №1346н предусматривает что "Настоящий Порядок не применяется в случае, если законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации установлен другой порядок проведения профилактических, предварительных и периодических медицинских осмотров несовершеннолетних".
Другой порядок предусмотрен Приказом Минздрава РФ от 03.07.2000 N 241 "Об утверждении "Медицинской карты ребенка для образовательных учреждений". Там нет ни уролога, гинеколога, ни психиатора, и списки анализов и исследований не совпадают.
Надо ссылаться на то, что предусмотрен другой порядок.
2) там же в пункте 2 сказано
"Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного добровольного согласия несовершеннолетнего или его законного представителя на медицинское вмешательство с соблюдением требований, установленных статьей 20 Федерального закона". Вы имеете право отказаться от вмешательства. Медицинская организация обязана соблюдать законодательство, не могут что то дооформить, так пусть пишут рекомендации, о том, какие исследования вы должны пройти.


Ср июл 09, 2014 12:51 am
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 11:13 pm
Сообщений: 626
Откуда: Кировская область
Сообщение Re: Дополнительные специалисты для медкарты в школу
Сурьезная, Вы все верно говорите.
Есть приказ №... (запамятовала :oops: ), которым регулируется оформление мед.карты ф 026у для ДОУ и школы (сама мед.карта является Приложением к нему), вот согласно этого приказа и нужно проходить мед.осмотр. Никаких психиатров-гинекологов там нет. При попытке медиков ссылаться на 1346н, цитируйте им тот самый первый пункт: "Настоящий Порядок не применяется в случае, если законодательными и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации установлен другой порядок..."

_________________
Там, где все горбаты, стройность становится уродством.
© Оноре де Бальзак


Ср июл 09, 2014 8:18 am
Профиль ICQ
Участник

Зарегистрирован: Пн июл 07, 2014 4:51 pm
Сообщений: 70
Сообщение Re: Дополнительные специалисты для медкарты в школу
Вадим Асадулин писал(а):
Сурьезная писал(а):
Детский уролог тоже один на весь район. Попали с трудом, т.к. нет талонов. Посмотрел на ребенка, пощупал "Ах, какие у вас круги под глазами, нехорошие. Он у вас болен. Давайте ка проверим, нет ли у него патологии почек"

Типичные нарушения венозного оттока из черепа, связанные, наверное, с травмой шеи или кранио-вертебрального перехода.
М. б. проблемы с носом.


спустя год ваш диагноз подтвердили светило ортопедии и невролог - родовая травма шейно-грудного отдела позвоночника, нарушение кровообращения. Месяц назад поставили диагноз - доросопатия шейного отдела позвоночника.


Вт янв 12, 2016 3:44 pm
Профиль
Активный участник

Зарегистрирован: Ср ноя 02, 2011 3:58 pm
Сообщений: 109
Сообщение Re: Дополнительные специалисты для медкарты в школу
Сурьезная писал(а):
спустя год ваш диагноз подтвердили светило ортопедии и невролог - родовая травма шейно-грудного отдела позвоночника, нарушение кровообращения. Месяц назад поставили диагноз - доросопатия шейного отдела позвоночника.

обратитесь к остеопату


Вт янв 12, 2016 4:29 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9437
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Дополнительные специалисты для медкарты в школу
Сурьезная писал(а):
Вадим Асадулин писал(а):
Типичные нарушения венозного оттока из черепа, связанные, наверное, с травмой шеи или кранио-вертебрального перехода.М. б. проблемы с носом.

спустя год ваш диагноз подтвердили светило ортопедии и невролог - родовая травма шейно-грудного отдела позвоночника, нарушение кровообращения. Месяц назад поставили диагноз - доросопатия шейного отдела позвоночника.

К сожалению Вадима с нами уже нет...
viewtopic.php?f=21&t=28454

_________________
Автор Проза.ру


Вт янв 12, 2016 7:03 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 13 ] 

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Техническая поддержка CYGNUS HOSTING

Мы в Твиттере
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB