Общественная организация "Здоровье. Информированный выбор!"

С вопросами и предложениями обращайтесь по адресам:
privivkam-net@yandex.ru
Сотрудничество, обмен баннерами и размещение рекламы на форуме >>
Финансовая помощь проекту >>
                    
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Пн июн 18, 2018 11:29 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
 А вы возьмете универсальную электронную карту? 

Возьмете ли вы универсальную электронную карту?
Ни за что! 55%  55%  [ 6 ]
Возьму только если будут очень сильно давить. 27%  27%  [ 3 ]
Возьму, так как не считаю это чем-то плохим. 18%  18%  [ 2 ]
Всего голосов : 11

 А вы возьмете универсальную электронную карту? 
Автор Сообщение
Хранитель

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 2:16 pm
Сообщений: 2351
Откуда: Санкт-Петербург - Всеволожск
Сообщение А вы возьмете универсальную электронную карту?
Итак, то, о чем предупреждали антиглобалисты еще в 90-е, начинает реализовываться - делается еще один шаг к чипизации людей. Сначала было присвоение номеров
(не документу, как всегда ранее, а человеку в виде ИНН, пенсионного, который пожизненный и посмертный, графы личный код в паспорте, которую побоялись пока заполнять из-за массовых протестов). Теперь будет карта, без которой скоро "НЕ КУПИШЬ И НЕ ПРОДАШЬ", не сходишь к врачу, не проедешь на транспорте. Дальше - будет смакование многочисленных историй с потерей и кражей карт и сетования, "вот если бы их нельзя было ни украсть, ни потерять!". Вперед, в "светлое" будущее чипизации!
http://rian.ru/moscow/20110215/334451176.html

Цитата:
МОСКВА, 15 фев - РИА Новости. Выдача универсальных электронных карт москвичам начнется в декабре текущего года, сообщил на заседании правительства столицы во вторник председатель департамента информационных технологий города Артем Ермолаев.


Власти Москвы намерены обеспечить жителей столицы универсальными электронными картами, которые соединят в себе полис обязательного медицинского страхования, социальную карту, пенсионный полис, проездной на общественный транспорт, банковскую карту и, возможно, некоторые другие документы. Как заявил мэр столицы Сергей Собянин, подобная карта станет для москвича вторым паспортом, но не бумажным, а электронным.

По словам Ермолаева, соответствующий законопроект о выдаче карт будет внесен исполнительной властью в Мосгордуму.

"Проект содержит переходные статьи, связанные со сроками реализации, которые определены с 1 декабря 2011 года по 31 декабря 2012 года - это выдача электронных карт по заявлениям москвичей", - сказал Ермолаев.

При этом выдача карт москвичам, не подавшим заявление, будет осуществляться с 1 января 2013 года.

Как отметил глава департамента, документ согласован с органами исполнительной власти.

_________________
http://vsevmama.narod.ru/


Ср фев 16, 2011 10:57 am
Профиль
Заслуженный участник

Зарегистрирован: Сб ноя 11, 2006 1:03 am
Сообщений: 223
Откуда: люберцы-коломна
Сообщение Re: А вы возьмете универсальную электронную карту?
я бы ответила не знаю

_________________
с уважением, Наталья


Ср фев 16, 2011 12:14 pm
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 11:49 pm
Сообщений: 40
Откуда: Тольятти
Сообщение Re: А вы возьмете универсальную электронную карту?
Одна знакомая, которая работает в страховой компании, предложила мне оформить такую карту прямо не выходя из дома. Сказала, что принесет прямо домой заявление, которое необходимо заполнить, возьмет все данные и карта будет готова. Я пока согласия не даю, читаю, думаю, пока решения никакого не приняла.


Ср фев 16, 2011 4:13 pm
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Ср июн 04, 2008 3:10 pm
Сообщений: 80
Сообщение Re: А вы возьмете универсальную электронную карту?
Срочно и важно для Москвы (и не только), особенно до 25 февраля.

21 февраля в здании МосГорДумы произошло неординарное событие. В одной рабочей группе участвовали и находили полное взаимопонимание представители фракции КПРФ и православные, можно даже сказать ортодоксальные, христиане. Что могло объединить этих людей? Напрашивается вопрос: «А против кого дружите?»

Речь на встрече шла о проекте закона Москвы об универсальной электронной карте, внесенном мэром Москвы С. С. Собяниным.

Этот московский закон является логическим следствием и юридической необходимостью принятия Федерального закона от 27 июля 2010 года №210-ФЗ «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг».

Сам по себе закон 210-ФЗ «неоднозначный». Есть мнения, что он, как минимум, неконституционный.

Вот одно из них http://www.democrator.ru/problem/3805


У кого есть желание узреть более глубокий и спорный вариант проблемы, предлагаем и такое мнение http://sovest.dnepro.org/2011/2758.html

Вот более взвешенный взгляд http://russiaterra.ru/social.shtml

Суть претензий к этому законы такая:

- скоро ВСЕМ дадут единую карту, которая будет и паспортом, и страховым полисом, и банковской карточкой, и медицинской карточкой и всем-всем-всем;

- дадут ВСЕМ, потому что по закону отказаться от нее вроде можно, но механизма отказа нет, и как показал московский законопроект, и не предусматривается;

- это будет единая база, где будет храниться ВСЕ: прописка, сделки с недвижимостью, история болезни, прививки, пособия, начисленная зарплата и т.д.

- вместо обязательств Государства, которое оно несет по Конституции, теперь нам будут предлагать «услуги». Это, во-первых, неконституционно, во-вторых, в корне меняет все привычные способы взаимодействия человека и государства;

- эти услуги будут осуществлять коммерческие организации!!!, банки!!! и даже иностранные организации!!!. Вопрос, а где же тут правительство? Это как минимум опасно, всю работу государства завязывать на банки, а вдруг они лопнут из-за очередного кризиса, что тогда?

- по Конституции у нас нет такого органа «электронное правительство», о котором идет речь в законе.

- даже Америка отказалась от подобной системы, мотивируя тем, что некоторые аппаратные элементы производятся за границей, и это позволяет иностранным государствам взломать систему. Наш же проект делается полностью на иностранной элементной и программной базе, за иностранные деньги (2 млн. евро выделил ЕвроСоюз), иностранными специалистами;

- этот закон, который в корне меняет жизнь каждого человека, был принят без малейшего намека на общественное обсуждение.

Но мы сейчас сделаем вид, что ФЗ №210 чудесный и правильный и обратим свой взор на московский законопроект. Тут все еще хуже.
Закон совсем не предусматривает какие-либо обязательства перед теми гражданами,
кто отказался от единой карты. Т.е такой человек становиться асоциальным, без возможности получить деньги, пособия, медицинскую помощь и даже не сможет
проехать в транспорте. Возможно, оборот наличности тоже будет ограничен. Это значит, что у него довольно скоро отымут детей (опасность жизни и здоровью
ребенка в виду бедности и асоциальности) и жилье (неуплата ЖКО).

Закон настолько сырой и некомпетентный, что противоречит даже закону 210-ФЗ, под который он пишется. В законопроекте нет элементарных норм, прописанных в ФЗ. Существует множество чисто юридических проблем, из-за которых этот закон невозможно принять.

Однако, закон прошел первое чтение.

Внимание!!! 25 февраля в МосГорДуме будет проходить второе, а возможно сразу и третье чтение. Против этого закона (точнее с поправками к нему, которые еще есть шанс внести) будут три депутата от КПРФ, аза него тридцать ЕдРоссов.

Зачем так быстро, с такой неоправданной поспешностью, хотят принять этот закон? Есть предложение задуматься об этом позже. Сейчас необходимо остановить прохождение этого законопроекта. В приложении два документа, написанные юристами. Один, это листовка, которую желательно размножить и положить в почтовые ящики к соседям. http://webfile.ru/5144970 Она написана юристами, и они обещали, что они безопасны для тех. кто их распространяет. Второй – обращение в МосГорДуму, которое нужно распечатать, подписать и срочно, в четверг 24 или в пятницу 25 февраля отнести в МосГорДуму по адресу Петровка, 22, или отправить телеграммой. http://webfile.ru/5145079

Лучше отнести лично. Есть шанс, что соберется огромная очередь (если за оставшиеся два дня активно рассылать эти документы). Общественное волнение помогло остановить продвижение многих законопроектов, типа закона о ЮЮ, внесений изменений в Семейный кодекс, законопроект о здравоохранении и образовании и т.д. Этот закон опаснее всех остальных законов вместе взятых.

Даже если Вы так не считаете, то по юридическим признакам этот закон и законопроект неконституционны, (а по сути, антинародны). Так почему бы против него не выступить?

В среду, 23 февраля, партия КПРФ собирает митинг на Пушкинской площади в 11-00. Они пригласили всех участников рабочей группы (вспомним начало сообщения) присоединится к ним, не под политическими флагами, а под требованиями отменить этот законопроект. (К чести КПРФ, за многие годы они не поддержали ни одной инициативы по Ювенальной Юстиции). Как уверили нас депутаты КПРФ, дальнейшие их действия по этому законопроекту зависят от результатов действия общества 23 и 24 февраля.

Маленькое послесловие:
(Довесок, который многие сочтут за провокацию.Сочтите. Скоро сочтут Вас.)

За неимением большего места, выкладываем Вам вывод, полученный после аналитики некоторых сегодняшних законов, законопроектов и инструкций. Некий форсайт (взгляд вперед) на заданную тему. Вывод этот сделан именно на основании законов и их сегодняшней правоприменительной практики. Сам документ аналитики содержит более десятка листов, поэтому приводить его здесь не уместно. Еще раз, вывод, данный ниже не высосан из пальца, а получился в результате анализа. Аналитики сами были в шоке от полученного результата.

Сейчас готовят закон о разрешении транспланталогии несовершеннолетних. http://www.newsperm.ru/novosti/index.php?nomer=8266

Предположим, что его ввели. Естественно, никто не будет прописывать нормы и порядки учета детских органов и их доноров (законопроект о единой карте наглядно
указывает на такой подход к делу). Закон о единой карте тоже уже будет работать. Ювенальные Технологии запустят на полную.

Поскольку никто не может гарантировать, что из базы единой карты не будет утечек (точнее все понимают, что они будут, наверняка Вы совсем недавно удаляли спам про очередные базы на физических лиц), то очень скоро эти базы будут доступны нужным людям. Нужные люди будут под заказчика органов искать донора прям по базе, делать на него заказ. Органы опеки изымают ребенка (поверьте, уже сейчас ОО могут изъять практически любого ребенка, а через год-два и подавно). На время, пока ребенок изъят, но родители не лишены родительских прав, ребенок считается безнадзорным (это сегодняшняя норма по Москве). Коль он безнадзорный, ему припишут полномочного представителя. В
больнице, куда помещают таких детей, у ребенка найдут «запущенное опасное заболевание», которое безответственные родители не лечили. В процессе лечения ребенок «внезапно» умрет, например от кровоизлияния, а представитель опеки «разрешит» использовать органы для трансплантации. В электронной базе единой карты подредактируют историю болезни, мол эта болезнь была выявленадавно, а родители все запустили. В лучшем случае их оставят «в покое», а скорее всего, заберут остальных детей, как у недобросовестных родителей или даже посадят.

Можно обойтись и без опеки, в законопроекте о здравоохранении пытались прописать норму, по которой родителям запрещается лежать в больнице с детьми, и запрещается отказываться от лечения, назначенного врачами.

Для юридического сопровождения такой схемы и для технического оснащения нужно максимум три года.

Предлагаем ссылки на часть материалов,тиспользованных для этой аналитики:
http://webfile.ru/5145081 и http://webfile.ru/5145085

Вопрос не в моральных и этических свойствах людей из опеки, врачей и т.д. Это всего лишь анализ взаимосвязей текущей законной базы.

И это только один из возможных примеров, а их десятки. Закон об образовании, здравоохранении и т.п., состояние армии, лавинное наступление Ювенальной Юстиции. У нас численность МВД в два раза выше численности армии, и они теперь не стесняясь называются полицаями, так против кого они? Похоже, нашумевшая стратегия "Детство-2030" всего лишь попытка понять, что делать с остатками народа после внедрения всех законов.

Сейчас не стоит подымать вопрос об измене Родины со стороны правительства. Давайте хотя бы посмотрим, на что мы способны. Перешлите это сообщение с вложенными файлами всем знакомым, а они пусть отправят дальше. Размножьте прилагаемые листовки и покидайте в почтовые ящики. Обязательно найдите всех знакомых и идите в четверг и пятницу к МосГорДуме и 23 на митинг
на Пушкинскую.
Метки:41.ПРОЕКТ - ЭЛЕКТРОННАЯ КАРТА, Трансплантология


Вт фев 22, 2011 1:13 pm
Профиль
Старожил форума

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2009 11:01 pm
Сообщений: 497
Откуда: Подольск
Сообщение Re: А вы возьмете универсальную электронную карту?
Если не возьму, то какие будут последствия для меня и моей семьи?
Мы лишимся права на бесплатное медобслуживание и образование, меня не примут на работу, а общество будет считать меня изгоем? Тогда придётся соглашаться или уезжать туда, где пока нет электронных карт. Второе сложней первого, для меня по крайней мере.
После подобных измышлений хочется сказать, - подумаешь УЭК, я честный гражданин и мне бояться нечего. Весь цивилизованный мир так живёт и ничего.
С другой стороны, я не хочу получать электронную карту и попадать в какие-либо базы. Мне не нравится такая идея и я готова об этом заявить. Но смогу ли я отказаться, когда это станет обязательным? Наверное нет.
И так рассуждает большинство. Электронные карты такое большинство получат, вне всяких сомнений. Если конечно, не утвердятся в собственном мнении окончательно.


Вт фев 22, 2011 4:09 pm
Профиль
Хранитель

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 2:16 pm
Сообщений: 2351
Откуда: Санкт-Петербург - Всеволожск
Сообщение Re: А вы возьмете универсальную электронную карту?
Вот это-то и страшно. Сначала большинство карты получит, а потом чипы поставит. Ну а потом всё.

_________________
http://vsevmama.narod.ru/


Вт фев 22, 2011 4:31 pm
Профиль
Наш человек

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 6:45 pm
Сообщений: 1247
Сообщение Re: А вы возьмете универсальную электронную карту?
По конституции мы имеем право выбирать пользоваться ли подобными услугами или нет. И это не влечет отказа в мед обслуживании, образовании и пр.

_________________
Врачи нужны для того, чтобы не дать человеку умереть своей смертью.

2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать.— Бернард Шоу


Вт фев 22, 2011 7:14 pm
Профиль
Старожил форума

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2009 11:01 pm
Сообщений: 497
Откуда: Подольск
Сообщение Re: А вы возьмете универсальную электронную карту?
Поживём увидим. Я на сегодняшний день не вижу, как можно жить без ИНН. Так же будет и с УЭК. Паспорта с биометрическими данными, чипы... всё это вопрос времени. И кажется, это не преступление - всего лишь номер какой-то. Трудно осознать необходимость чем то жертвовать и как-то выделяться на общем фоне.
Если отказ от карты это попытка изменить ход вещей, то напрасно. Изменить не удасться. Если для спасения собственной души - то дело личное.
Для меня этот вопрос не решён, как и для большинства.


Вт фев 22, 2011 7:33 pm
Профиль
Старожил форума

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2009 11:01 pm
Сообщений: 497
Откуда: Подольск
Сообщение Re: А вы возьмете универсальную электронную карту?
Соседний топик "отобрание детей по политическим мотивам" подсказывает, что гайки закручивать будут и дальше. Так что, надо хорошо подумать, прежде чем принимать какое-нибудь решение. Учитывать нынешнюю политическую обстановку, в т.ч. и принимать во внимание, КТО у власти.


Вт фев 22, 2011 7:43 pm
Профиль
Хранитель

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 2:16 pm
Сообщений: 2351
Откуда: Санкт-Петербург - Всеволожск
Сообщение Re: А вы возьмете универсальную электронную карту?
Без ИНН и даже паспортов многие живут. Лично знаю десятки человек. Да, где-то встречаются с проблемами (не платят пенсию, не регистрируют машину). Так советуются с юридически грамотными людьми, ксерят решения судов по похожим делам, и заставляют чиновников все оформить без паспорта. Есть на эту тему целый сайт notinn.ru , еще выходят печатные издания - журнал "Первый и последний" и газета "На страже православия". Так что было бы желание.

_________________
http://vsevmama.narod.ru/


Вт фев 22, 2011 8:30 pm
Профиль
Старожил форума

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2009 11:01 pm
Сообщений: 497
Откуда: Подольск
Сообщение Re: А вы возьмете универсальную электронную карту?
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=2726 ... erinvestor
Цитата:
Мосгордума может принять решение о рассмотрении протеста против внедрения УЭК на следующей неделе
24.02.2011 17:26

Решение о рассмотрении протеста против внедрения универсальной электронной карты (УЭК) может быть принято Мосгордумой на следующей неделе. Обращение с протестом было передано в четверг группой граждан на имя председателя столичного законодательного органа Владимира Платонова.

«Владимир Михайлович (Платонов) сейчас в командировке. В начале следующей недели он вернется на рабочее место и примет решение — вынести этот вопрос на комиссию или сначала проконсультироваться с исполнительной властью», — сообщил ИТАР-ТАСС заместитель начальника управления по связям с общественностью и СМИ московского парламента Михаил Чернышев.

Он напомнил, что законопроект о внедрении в Москве УЭК принят 18 февраля только в первом чтении. «Еще предстоит разработать и определить перечень тех функций, которые будет выполнять карта, после чего ее внедрение потребует год — полтора», — сказал Чернышев.

Универсальная электронная карта разрабатывается в соответствии с принятым в прошлом году федеральным законом о предоставлении государственных и муниципальных услуг. Этот документ, как указал Чернышев, «определяет порядок проведения конкурса по отбору банков, электронные приложения которых будут использоваться для карты».

Он отметил, что значительная часть граждан, выступающих против введения универсальной карты, — пенсионеры, которые в силу этого уже пользуются электронной социальной картой москвича, являющейся своего рода предшественницей будущей УЭК.

Материал просмотрен 264 раза.
Источник: Прайм-ТАСС


Пн фев 28, 2011 7:03 pm
Профиль
Старожил форума

Зарегистрирован: Вс фев 22, 2009 11:01 pm
Сообщений: 497
Откуда: Подольск
Сообщение Re: А вы возьмете универсальную электронную карту?
http://www.mk.ru/politics/russia/articl ... vidat.html
Цитата:
Государство не нашло эффективных способов защиты персональной информации граждан, признал он (перзидент) на заседании Комиссии по модернизации. У Грефа и Дворковича уже есть идеи — например, идентифицировать наши личности при помощи отпечатков пальцев (как это делается в Европе). Но пока придется довольствоваться ПИН-кодами, которые потребуют ввести везде, кроме общественного транспорта. Кроме того, в УЭК встроены как аппаратные, так и программные средства защиты.


Пн фев 28, 2011 8:48 pm
Профиль
Хранитель

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 2:16 pm
Сообщений: 2351
Откуда: Санкт-Петербург - Всеволожск
Сообщение Re: А вы возьмете универсальную электронную карту?
Похоже, это действительно последние времена. Если верить Апокалипсису, то тем, кто возьмет нечто вроде чипа (тогда понятия такого в языке не было, и автор Апокалипсиса назвал это "начертанием", или "печатью") на том свете будет очень плохо. Причем там именно акцент делается на Божьем гневе и страшном наказании тем, кто примет эту дрянь. А обсуждаемая карта - это уже почти оно. Всего делов-то осталось - то, что собрано на карте, перенести на такой носитель, чтобы на тело присобачить.

_________________
http://vsevmama.narod.ru/


Пн фев 28, 2011 9:09 pm
Профиль
Заслуженный участник

Зарегистрирован: Сб ноя 11, 2006 1:03 am
Сообщений: 223
Откуда: люберцы-коломна
Сообщение Re: А вы возьмете универсальную электронную карту?
ну мне так кажется что тому кто получит эту карту и в этой жизни не очень сладко придется
т.е. страшное наказании их будет ждать уже здесь (мы же все это сами видим и опека и медицина и государство и полиция)

_________________
с уважением, Наталья


Пн фев 28, 2011 11:16 pm
Профиль
Наш человек

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 6:45 pm
Сообщений: 1247
Сообщение Re: А вы возьмете универсальную электронную карту?
Да, мне тоже кажется, что смерти дожидаться не придется... Это одним движением руки можно человеку перекрыть весь кислород: все деньги, мед.помощь, пенсионные накопления и пр.пр. Сразу вычеркнуть из списков и списать в бомжи практически... Посмотрите к примеру фильм Враг государства...

_________________
Врачи нужны для того, чтобы не дать человеку умереть своей смертью.

2 процента людей — думает, 3 процента — думает, что они думают, а 95 процентов людей лучше умрут, чем будут думать.— Бернард Шоу


Вт мар 01, 2011 2:04 am
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Техническая поддержка CYGNUS HOSTING

Мы в Твиттере
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB