Общественная организация "Здоровье. Информированный выбор!"

С вопросами и предложениями обращайтесь по адресам:
privivkam-net@yandex.ru
Сотрудничество, обмен баннерами и размещение рекламы на форуме >>
Финансовая помощь проекту >>
                    
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Пн авг 20, 2018 7:08 pm



Ответить на тему  [ Сообщений: 310 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: Вт июл 07, 2015 9:29 pm
Сообщений: 3
Сообщение Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи
Сходили к заведующей она сказала что примет но дайте справку от фтизиатра и ссылается на это: Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания (п.5.7)
Я позвонила фтизиатру, она сказала без Манту или рентгена не даст, даже в платной в Екатеринбурге (мы из ближайшего города) без рентгена не дают. Спросила про анализ по крови - Нет!!!!
Перечитала: ПОСТАНОВЛЕНИЕ Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 "Профилактика туберкулеза" (с изменениями на 6 февраля 2015 года) не нашла такой статьи.
Подскажите такие требования вообще есть???


Пт июл 10, 2015 9:53 pm
Профиль

Зарегистрирован: Вт июл 07, 2015 9:29 pm
Сообщений: 3
Сообщение Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи
нашла п 5.7 Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
Но не сказано на катом основании дается это заключение!!


Пт июл 10, 2015 10:26 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9435
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи
Иришка9 писал(а):
нашла п 5.7 Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
Но не сказано на катом основании дается это заключение!!

на основании грубого нарушения федеральных законов.

Изучайте разъяснения к сан.правилам:
http://www.privivkam.net/info.php?s=3&i ... d_3=000418

_________________
Автор Проза.ру


Сб июл 11, 2015 10:57 pm
Профиль

Зарегистрирован: Чт июл 02, 2015 5:18 pm
Сообщений: 2
Сообщение Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи
Надежда Герман писал(а):
Рена писал(а):
... в итоге поставила Рекомендовано посещение фтизиатра.

Рекомендация - это не приказ. Можете игнорировать.

Надежда подскажите, в общем муж понес все документы в сад, в итоге заведующая не приняла сказала нужно заключение фтизиатра, он ей попытался сказать все что было приведено в отказе о туб. помощи, что рекомендация это не приказ, на что она ответила в Санкт-Петербурге другие законы о туб. помощи и что все что он сказал касается РФ, а у нас какие то другое правила, в общем сказала принесете заключение от фтизиатра, то она примет документы и у нас есть время до 1 сентября... не знаю как дальше быть. Идти в туб диспансер беременной с ребенком совсем не хочу, посылать мужа туда ?


Сб июл 18, 2015 10:07 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9435
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи
Рена писал(а):
... она ответила в Санкт-Петербурге другие законы о туб. помощи и что все что он сказал касается РФ, а у нас какие то другое правила, в общем сказала принесете заключение от фтизиатра, то она примет документы и у нас есть время до 1 сентября... не знаю как дальше быть. Идти в туб диспансер беременной с ребенком совсем не хочу, посылать мужа туда ?

А не много ли она на себя берет?
Какие-такие ДРУГИЕ законы?
Обращайтесь в департамент по образованию и в прокуратуру. Кстати, по Питеру было множество положительных решений.

_________________
Автор Проза.ру


Вс июл 19, 2015 1:19 am
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9435
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи
Intelligent, выделила вашу переписку на форуме в отдельную тему:

Удмуртия: проблема с отказом от ПТП:
viewtopic.php?f=3&t=28606

Думаю, что так будет легче найти единомышленников в вашем регионе... :)

_________________
Автор Проза.ру


Вт фев 09, 2016 3:02 pm
Профиль
Активный участник

Зарегистрирован: Чт июл 23, 2015 5:23 am
Сообщений: 114
Сообщение Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи
Надежда Герман писал(а):
Intelligent, выделила вашу переписку на форуме в отдельную тему:

Удмуртия: проблема с отказом от ПТП:
viewtopic.php?f=3&t=28606

Думаю, что так будет легче найти единомышленников в вашем регионе... :)


Понял, спасибо! Так намного лучше получается!


Вт фев 09, 2016 9:30 pm
Профиль

Зарегистрирован: Пт мар 11, 2016 5:58 am
Сообщений: 2
Сообщение Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи
Здравствуйте. Очередная ситуация с Педиатром- Пришли брать направления на прохождение врачей для оформления в дет сад. Прививки с рождения не ставили. Педиатр говорит, что так как Манту не ставим необходима будет виза фтизиатра, это прописано в каком то документе сейчас показать не могу. Подскажите пожалуйста ,что заранее подготовиться и вооружиться всеми документами и бумагами, что ответить педиатру когда прийду к ней с картой на подпись со всеми пройденными врачами кроме фтизиатра?


Пт мар 11, 2016 6:03 am
Профиль

Зарегистрирован: Пт мар 11, 2016 5:58 am
Сообщений: 2
Сообщение Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи
Здравствуйте. Коротко о ситуации с педиатром- пришли брать направления на прохождение врачей для поступления в дет. сад. Так как мы с рождения прививки не ставим и не делаем Манту, то педиатр сказала, что нужно будет заключение фтизиатра, это где то прописано но сейчас показать не могу. Подскажите пожалуйста как себя вести в ситуации, чем вооружиться, когда прийду к педиатру на подпись карты с пройденными врачами кроме фтизиатра?


Пт мар 11, 2016 6:10 am
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9435
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи
Василий1981 писал(а):
Здравствуйте. Коротко о ситуации с педиатром- пришли брать направления на прохождение врачей для поступления в дет. сад. Так как мы с рождения прививки не ставим и не делаем Манту, то педиатр сказала, что нужно будет заключение фтизиатра, это где то прописано но сейчас показать не могу. Подскажите пожалуйста как себя вести в ситуации, чем вооружиться, когда прийду к педиатру на подпись карты с пройденными врачами кроме фтизиатра?

Начните отсюда - сначала пройдите по первой ссылке:
viewtopic.php?f=8&t=28546
viewtopic.php?f=8&t=28492

_________________
Автор Проза.ру


Пт мар 11, 2016 1:49 pm
Профиль
Активный участник

Зарегистрирован: Ср ноя 02, 2011 3:58 pm
Сообщений: 109
Сообщение Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи
Василий1981 писал(а):
Здравствуйте. Коротко о ситуации с педиатром- пришли брать направления на прохождение врачей для поступления в дет. сад. Так как мы с рождения прививки не ставим и не делаем Манту, то педиатр сказала, что нужно будет заключение фтизиатра, это где то прописано но сейчас показать не могу. Подскажите пожалуйста как себя вести в ситуации, чем вооружиться, когда прийду к педиатру на подпись карты с пройденными врачами кроме фтизиатра?

а почему педиатр Вам выдаёт направления к этим врачам? Просто записаться в регистратуре?нет?


Сб мар 26, 2016 6:07 pm
Профиль

Зарегистрирован: Ср сен 21, 2016 1:24 pm
Сообщений: 6
Сообщение Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи
Добрый день, уважаемая Надежда Герман и все формумчане!

Неоднократно вы помогали мне на форуме ( устройство в 2013 году в сад без прививок и Манту, подача жалоб глав врачу, отдел по образованию, прокуратуру по отстранению по Кори- здесь все положительные решения в нашу пользу.)

У нас оформлен отказ от прививок и большой, развернутый отказ от ПТП ( на форуме брала заявление), естественно- все вклеено в мед карте и все в курсе этих документов, ив саду, и в поликлинике.

Сейчас столкнулись с давлением медсестры дет сада, что мы должны ей принести справку от фтизиатра. Ходим в садик с конца 2013, впервые стали нас постоянно тюкать за эту справку год назад, ссылаясь на новый СанПины.

В нашей группе есть еще ребенок ( всего нас таких было на прошлый год 8 детей), и они по настоянию фтизиатра сделали ентген легких, конечно, справку фтизиатр им дала.

Мы же, сразу отказались для себя от рентгена ребенку, и, будучи по делам в соседнем городе. для себя лично, сдали анализы Инвитро- кровь.
Результат анализов- микобактерий туберкулеза не обнаружено. Что бы не дергала медсестра, я сделала копию этих результатов и отнесла ей, она вложила в карту. Но ежемесячно уже больше года она меня вылавливает и напоминает, что все таки справку надо, сходите. Я отказываюсь.

Сегодня муж повел дочь в сад, и его вызвали к медсестре. на эмоциях она рассказала, что получила втык от глав. врача детской поликлинике, что наша дочь ходит без справки от фтизиатра и слезно просит нас к фтиз сходить. Ноя понимаю, что справку просто так она не даст, направит на рентген или Диаскин, и мои анализы ( им уже 1,5 года) тоже не примет.
И сама признается, что это лишь "бюрократические бумажки ей нужны" , ее дело маленькое- есть бумага от фтиз- она к нам нчиего не имеет.

Мало того, она сказала, что требовать она и медс. школы будут эту справку теперь каждый год???

Но про школу я уже прочла и сохранила себе на всякий случай заявления, и перечитала устав Школы- мед карта там не требуется как документ на зачисление в школу, тут должно все нормально пройти.


Поскольку знания по этой теме за временем немного стерлись, я сегодня перечитала темы на форуме, и немного не разобралась, подскажите, как поступить:

1 до вот этих разбирательств с ГЕн. прокуратурой по поводу дачи справок фтизиатрами, а так же что дети не допускаются в сад без справки от фтиз, я однозначно бы сходила в медсестре и попросила ее больше нас не беспокоить и не трепать нам нервы, т к все отказы у нее есть, могу и новый свежий принести.

2 с учетом вот этих моментов. на сегодняшний день, получится ли отвертеться от хождений к фтизиатру ( по ФЗ по идее, да)
и можно ли медсестре что-то официальное предъявить, что на сегодня есть по этой теме ?
И наверняка, может, уже что-то есть, по свежим разъяснениям по этой теме.

Просто реально надоело ее выслушивать, где бы мы не встретились, она напоминает, когда я схожу к фтиз. за справкой.



Буду ждать ответа, спасибо заранее


Ср сен 21, 2016 1:45 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9435
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи
tata77, на все слезные просьбы мед.сестры у вас должна быть одна единственная бумажка - ваш отказ от ПТП.
Закон ФЗ-77 "О предупреждении туберкулеза" никто не отменял, точно так же как и ваше право на отказ от ПТП по статье 7 этого закона.
Для мед.сестры советую распечатать все те документы, ссылки на которые я привела в теме:
viewtopic.php?f=8&t=28621

Подчеркните нужные места и пусть учит наизусть.
До тех пор, пока зав.садом не напишет письменный приказ о недопуске в сад, ходить в садик со спокойной совестью. Ни на какие беседы с мед.сестрой не ходить и никаких вопросов с ней не решать. Она вообще - никто.

Ген.прокуратура в последних своих сентябрьских ответах начала писать о семейном образовании в ответ на отказ от ПТП , а зав.садами начали предлагать домашнюю форму. НО таким образом вас лишают права выбора формы образовании в школах, а уж дом.форма для садика - это вообще нонсенс!

Если сильно прижмут, то надо бороться.
И да! - правки будут требовать каждый год, пока вы им не докажите, что они НЕ правы.

_________________
Автор Проза.ру


Ср сен 21, 2016 2:35 pm
Профиль

Зарегистрирован: Ср сен 21, 2016 1:24 pm
Сообщений: 6
Сообщение Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи
Добрый день!

Недавно решала вопрос по требованиям справки от фтизиатра в садике. Медсестра пока молчит, вторая мама ребенка нашей группы ходила так же к ней на беседу, и медсестра сказала. что писать приказы на отстранение из сада НИКТО НЕ БУДЕТ, т к , цитирую "никто такой ответственности на себя не возьмет".

Теперь сегодня аналогичный звонок от медсестры школы , где учится старшая дочь. Объяснив мне по телефону , что мне нужно принести справку, и что у медиков указания предупредить за 2 недели родителей, и в случае не предоставления такой справки могут отстранить от занятий . С просила, каким документом они это могут сделать- ответ- указания Постановления ( я так поняла Сан пинов). Она заявила. что совместно по просьбе зав детской поликлиники, Директор школы может издать Приказ такой. На данный момент она ничего никому не сообщала.

Причем в прошлом году она с нас ничего не требовала и даже напомнила, что я у вас в прошлом году ничего не требовала.

Я выразила свою точку зрения по этому вопросу , и пока сошлись на том, что новое напишу свежей датой отказ от прививок и противотуб. помощи,

и она вклеит это в карту.

Что можем мы ждать на самом деле, т к школа- это серьезнее сада. конечно.

Если вдруг реально Приказ издадут ( но я пока в этом сомневаюсь)


Спасибо за ответ, буду ждать


Ср сен 28, 2016 2:26 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9435
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Опыты ОТКАЗа от противотуберкулезной помощи
tata77 писал(а):
Если вдруг реально Приказ издадут ...

Если издадут такой приказ, то можно им напомнить статьи из фед.закона "Об образовании":
Надежда Герман писал(а):
Добавлю ссылку на цитату из закона "Об образовании", где говорится, что в отношении граждан не могут действовать никакие ограничения, если они не прописаны в самом законе:
Цитата:
http://www.consultant.ru/cons/cgi/onlin ... 2241023915

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОБРАЗОВАНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 4. Правовое регулирование отношений в сфере образования

1. Отношения в сфере образования регулируются Конституцией Российской Федерации, настоящим Федеральным законом, а также другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, содержащими нормы, регулирующие отношения в сфере образования (далее - законодательство об образовании).

2. Целями правового регулирования отношений в сфере образования являются установление государственных гарантий, механизмов реализации прав и свобод человека в сфере образования, создание условий развития системы образования, защита прав и интересов участников отношений в сфере образования.

3. Основными задачами правового регулирования отношений в сфере образования являются:
1) обеспечение и защита конституционного права граждан Российской Федерации на образование;
2) создание правовых, экономических и финансовых условий для свободного функционирования и развития системы образования Российской Федерации;
3) создание правовых гарантий для согласования интересов участников отношений в сфере образования;
4) определение правового положения участников отношений в сфере образования;
5) создание условий для получения образования в Российской Федерации иностранными гражданами и лицами без гражданства;
6) разграничение полномочий в сфере образования между федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления.

4. Нормы, регулирующие отношения в сфере образования и содержащиеся в других федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, правовых актах органов местного самоуправления, должны соответствовать настоящему Федеральному закону и не могут ограничивать права или снижать уровень предоставления гарантий по сравнению с гарантиями, установленными настоящим Федеральным законом.

5. В случае несоответствия норм, регулирующих отношения в сфере образования и содержащихся в других федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, правовых актах органов местного самоуправления, нормам настоящего Федерального закона применяются нормы настоящего Федерального закона, если иное не установлено настоящим Федеральным законом.

_________________
Автор Проза.ру


Ср сен 28, 2016 5:23 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 310 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Техническая поддержка CYGNUS HOSTING

Мы в Твиттере
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB