Общественная организация "Здоровье. Информированный выбор!"

С вопросами и предложениями обращайтесь по адресам:
privivkam-net@yandex.ru
Сотрудничество, обмен баннерами и размещение рекламы на форуме >>
Финансовая помощь проекту >>
                    
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Сб авг 18, 2018 2:43 pm



Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
 Подписать медкарту в садик при отказе от ПТП 
Автор Сообщение
Участник

Зарегистрирован: Сб мар 31, 2018 8:39 am
Сообщений: 36
Сообщение Re: Подписать медкарту в садик при отказе от ПТП
Изображение
Бумажка номер три) Уже с нашими исправлениями.
Расценивается как признание клиникой своего собственного бессилия. И слабая попытка "прикрыться" этой бумажкой в случае чего. Вот только чего?
Составлялась явно "на колене", они даже не убрали абзац о том, что родители "отказываются дать отказ"!
И это при том, что от отказов карта уже распухла )))

Кстати, имело смысл просить сделать заверенную копию карты или достаточно того, что я сам ее отксерокопирую или отсканирую?


Сб апр 21, 2018 9:47 am
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9435
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Подписать медкарту в садик при отказе от ПТП
Александр Д писал(а):
... Кстати, имело смысл просить сделать заверенную копию карты или достаточно того, что я сам ее отксерокопирую или отсканирую?

ну, попробовать можно было, хотя они крайне неохотно идут на такое и обычно требуют веские причины. Самим снять ксерокопии или сканы - это вполне годный вариант.

_________________
Автор Проза.ру


Сб апр 21, 2018 11:01 am
Профиль

Зарегистрирован: Вт апр 24, 2018 5:57 pm
Сообщений: 4
Сообщение Re: Подписать медкарту в садик при отказе от ПТП
Добрый день. А как быть с ситуацией,когда заведующая отказывается подписывать карту без справки фтизиатра, потому что не обязана этого делать, а без ее подписи и печати заведующая детским садом не принимает карту, т.к. опирается на Приложение к приказу Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 2 мая 2012 г. N 441н ПОРЯДОК ВЫДАЧИ МЕДИЦИНСКИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ СПРАВОК И МЕДИЦИНСКИХ ЗАКЛЮЧЕНИЙ

14. Медицинские заключения оформляются в произвольной форме (за исключением случаев, предусмотренных пунктом 19 настоящего Порядка) с проставлением штампа медицинской организации или на бланке медицинской организации (при наличии), подписываются врачами-специалистами, участвующими в вынесении медицинского заключения, руководителем медицинской организации, заверяются личными печатями врачей-специалистов и печатью медицинской организации, в оттиске которой должно быть идентифицировано полное наименование медицинской организации, соответствующее наименованию, указанному в уставе медицинской организации. В случае вынесения медицинского заключения врачебной комиссией медицинской организации медицинское заключение также подписывается членами и руководителем врачебной комиссии.

помогите пожалуйста если есть какая то информация


Вт апр 24, 2018 6:30 pm
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Сб мар 31, 2018 8:39 am
Сообщений: 36
Сообщение Re: Подписать медкарту в садик при отказе от ПТП
Галина Топ писал(а):
Добрый день. А как быть с ситуацией,когда заведующая отказывается подписывать карту без справки фтизиатра, потому что не обязана этого делать, а без ее подписи и печати заведующая детским садом не принимает карту, т.к. опирается на Приложение к приказу Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 2 мая 2012 г. N 441н ПОРЯДОК ВЫДАЧИ МЕДИЦИНСКИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ СПРАВОК И МЕДИЦИНСКИХ ЗАКЛЮЧЕНИЙ

14. Медицинские заключения оформляются в произвольной форме (за исключением случаев, предусмотренных пунктом 19 настоящего Порядка) с проставлением штампа медицинской организации или на бланке медицинской организации (при наличии), подписываются врачами-специалистами, участвующими в вынесении медицинского заключения, руководителем медицинской организации, заверяются личными печатями врачей-специалистов и печатью медицинской организации, в оттиске которой должно быть идентифицировано полное наименование медицинской организации, соответствующее наименованию, указанному в уставе медицинской организации. В случае вынесения медицинского заключения врачебной комиссией медицинской организации медицинское заключение также подписывается членами и руководителем врачебной комиссии.

помогите пожалуйста если есть какая то информация


Я вообще не стал разбираться с заведующей, а сразу же, написав на нее жалобу с указанием всех законов, что она нарушает своим отказом, отправился к главврачу. С диктофоном. На следующий же день карта была подписана

Жалоба была такая:
Цитата:
ЖАЛОБА

Обращаюсь к Вам с жалобой на заведующую педиатрическим отделением ______(фио)

13.04.2018 года я и мой супруг получили на руки медицинскую карту формы № 026у-2000 для поступления нашей дочери в детский сад, полностью оформленную, согласно закону Минздрава № 241 от 03.07.2000 «Об утверждении медицинской карты ребенка для образовательных учреждениях» врачом-педиатром той же поликлиники __________________.

Все необходимые, согласно этому закону осмотры специалистов нами пройдены, о чем в медицинской карте имеются их заключения, подписи и печати. Врача-фтизиатра среди необходимых для поступления в детский сад специалистов согласно этому закону нет. Также имеется эпикриз, в котором написано, что наш ребенок здоров, и как следствие годен к посещению детского сада. Причем в силу обстоятельств, подобный эпикриз наш врач-педиатр выписывала дважды (первый раз 31.10. 2017) и оба раза наш ребенок был признан здоровым, и никаких подозрений на туберкулез или какие-либо иные заболевания ни у врача-педиатра, ни у других специалистов во время осмотров не возникало.

Также в карту вклеены, заверенные врачом-педиатром наши отказы от посещения фтизиатра, от всего комплекса профилактической противотуберкулезной помощи (включая рентген, флюорографию, диаскин-тест и пр.) от профилактических прививок, и от флюорографического осмотра родителей и родственников. Право на эти отказы нам гарантируют федеральные законы № 323 «Об основах здоровья граждан в РФ» от 21.11.2011 и № 77 «О предупреждении распространения туберкулеза в РФ» от 18.06.2001.

В 9.10 утра 13.04.2018, после получения карты на руки, нам удалось застать _____________(фио) на своем рабочем месте, в кабинете № ______, и объяснить ей, что мы принесли ей на подпись медицинскую карту нашего ребенка. Она на это сразу же согласилась, уточнив, что ей нужна для этого еще и амбулаторная карта. Данная карта была ей предоставлена медицинской сестрой нашего врача-педиатра, после чего мы прошли в кабинет , где ______(фио) уже приготовилась было подписать карту, но обнаружила что в ней нет результатов обследования у фтизиатра.

Сразу же в резкой форме нам было заявлено, что подписывать карту она не будет, и мы вольны делать что хотим. При нашем упоминании о том, что своим отказом она нарушает как минимум два Федеральных Закона, ______(фио) стала прерывать разговор и ответила, что сегодня у нее вообще неприёмный день и подобные вопросы она решать не будет, хотя в начале нашего разговора карту подписать была готова, и о неприёмном дне и речи ни шло. Мы поставили ее в известность, что в таком случае мы придем к ней снова с тем же вопросом в приемный день 16.04.2018, а также будем жаловаться на ее противозаконные действия главному врачу ________(учреждение, фио)

На основании вышеизложенного заключаю, что в подписании карты нам отказано исключительно из-за личного предубеждения ________(фио) к родителям, которые проявляют заботу о здоровье своих детей, согласно своим убеждениям и по праву, данному им Федеральными Законами РФ, особенно, если учесть, что в отличии от нашей поликлиники во многих других поликлиниках Москвы родители, отказывающиеся от прививок и проб Манту, не встречают такого ожесточенного противодействия со стороны заведующих поликлиник.

Данный отказ я расцениваю как попытку давления на нас, дабы вынудить поступиться своими убеждениями и законными правами, которые гарантированы нам Федеральными Законами РФ. А также незнанием законов РФ, нежеланием их знать и исполнять, неуважением к законам РФ, превышением служебных полномочий, а возможно и несоответствием занимаемой должности.

Считаю, что этих данных для жалобы на______(фио) уже достаточно.
16.04.2018 мы будем вынуждены снова идти к ________(фио), тратить на этот поход свое время и нервы, а также ради ее подписи подвергать опасности здоровье ребенка, которому приходится вместе с нами посещать поликлинику. В случае ее повторного отказа, а о том что он последует, нам уже недвусмысленно было дано понять заранее, мы будем вынуждены обращаться с жалобой на работу вверенной Вам клиники в целом, и на работу_________ (фио)в частности, в вышестоящие инстанции.

Своим отказом __________ (фио)нарушает, как минимум, следующие законы:

1. Конституцию РФ от 12.12.1993
Статья 43. П 1. Гарантируется общедоступность и бесплатность дошкольного образования в государственных и муниципальных учреждениях.
2. Федеральный Закон «Об образовании в РФ» № 273-ФЗ от 29.12.2012
Статья 5. П 2 Право на образование в РФ гарантируется независимо от пола, расы, национальности....убеждений, а также других обстоятельств
3. Федеральный Закон «Об основах охраны здоровья граждан в «РФ» № 323-ФЗ от 21.11.2011
Статья 20. П 1 Необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является дача информированного согласия гражданина или его законного представителя на медицинское вмешательство
Статья 20. П 3 Гражданин, один из родителей имеют право отказаться от медицинского вмешательства.
4. Федеральный Закон «О предупреждении распространения туберкулеза в РФ» № 77-ФЗ от 18.06.2001
Статья 7. П 2. Противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при наличии их информационного добровольного согласия на медицинское вмешательство.
Статья 7. П.3. Противотуберкулезная помощь несовершеннолетнему в возрасте до пятнадцати лет оказывается при наличии информированного добровольного согласия на медицинское вмешательство одного из его родителей.
(Обязательному обследованию, лечению и диспансерному наблюдению, согласно этому закону подвергаются только больные туберкулезом, то есть люди с уже установленным диагнозом)
5. Постановление главного государственного санитарного врача РФ «О введении в действие СанПиН 2.6.1.1192-03.6.1 Ионизирующее излучение, радиационная безопасность» № 8 от 18.02.2003
Статья 7. П 1 Направление пациента на медицинские рентгенологические процедуры осуществляет лечащий врач по обоснованным клиническим показаниям
Статья 7. П.9 Проведение профилактических обследований методом рентгенографии не допускается
Статья 7. П 21 Не подлежат профилактическим рентгенологическим исследованиям дети до 14 лет
6. Постановление главного государственного санитарного врача РФ «Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1.2.3114-13 «Профилактика туберкулеза» № 60 от 22.10.2013
Глава 3. П. 3.2 При подозрении на туберкулез и Глава 3 П. 3.3 При обнаружении во время обследования пациента признаков, указывающих на возможное заражение туберкулезом, в целях постановки окончательного диагноза он направляется в специализированную медицинскую организацию по профилю «фтизиатрия».
Глава 5. П 5.1 В обязательном порядке обследуются дети из социально неблагополучных семей и проживающие на территории РФ дети иностранных граждан, прибывшие из неблагополучных по туберкулезу стран
(Напомню, что у нашего ребенка никто из врачей не обнаружил признаков заражения туберкулезом, мы не являемся социально неблагополучной семьей и являемся гражданами РФ, и соответственно из неблагополучных по туберкулезу стран не прибывали.)

Я требую оформить медицинскую карту для детского сада моему ребенку _________(фио, год рождения), либо обосновать Ваш отказ в письменном виде.

В случае отклонения моей жалобы я буду вынуждена обращаться с жалобой на противозаконные действия _______(фио) в Департамент Здравоохранения и в Генеральную Прокуратуру. А при необходимости и к уполномоченному при Президенте РФ по правам ребенка Кузнецовой А. Ю. И к самому Президенту РФ Путину В. В.
Надеюсь на адекватное разрешение Вами данной ситуации и предлагаю решить спор до обращения с жалобой в вышеупомянутые инстанции в досудебном порядке.

Данная жалоба составлена в двух экземплярах.

Заявитель:
Адрес, телефон:
Дата:
Подпись:


Вт апр 24, 2018 10:17 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9435
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Подписать медкарту в садик при отказе от ПТП
Попутные проблемные ситуации Александра Д при устройстве ребенка в садик:

Договор с детским садом
viewtopic.php?f=48&t=28735

Отказ от медицинского вмешательства в детском саду
viewtopic.php?f=48&t=28736

_________________
Автор Проза.ру


Пт апр 27, 2018 11:19 am
Профиль
Участник

Зарегистрирован: Сб мар 31, 2018 8:39 am
Сообщений: 36
Сообщение Re: Подписать медкарту в садик при отказе от ПТП
Ответили из Минздрава, как всегда коряво.

Изображение

Я спрашивал, зачем отправляют карту на подпись заведующей и нужна ли подпись.
Про заведующую ответили, про подпись ни слова!

Балашиха фигурирует очевидно из-за того что письменно отвечали на адрес в Московской области.


Ср июн 13, 2018 10:36 am
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9435
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Подписать медкарту в садик при отказе от ПТП
да, уж... все как обычно... ответ ни о чем...
да все потому, что они прекрасно знают, что нарушают законодательство в погоне за охватом... и знают также, что не все родители будут копаться во всех этих тонкостях... и бОльшая часть которых пойдет делать, как медики скажут...

_________________
Автор Проза.ру


Ср июн 13, 2018 12:35 pm
Профиль

Зарегистрирован: Вт июн 26, 2018 3:07 pm
Сообщений: 4
Сообщение Re: Подписать медкарту в садик при отказе от ПТП
Доброго времени суток! Обращаюсь к вам за помощью. Готовимся с дочкой в садик. Специалисты пройдены, кроме фтизиатра, анализы сданы, отказ от прививок подписан, есть отказ от ПТП. Заведующая не подписывает мед.карту. Даже не заведующая, а ИО. Ситуация аналогичная многим. Сказала пишите жалобу на сайте поликлиники. И ждите ответ. Как мне лучше поступить - на сайте писать или распечатывать на бумагу? И к кому тогда обращаться с этой бумагой?


Вт июн 26, 2018 4:20 pm
Профиль

Зарегистрирован: Вт июн 26, 2018 3:07 pm
Сообщений: 4
Сообщение Re: Подписать медкарту в садик при отказе от ПТП
Балашиха фигурирует очевидно из-за того что письменно отвечали на адрес в Московской области.[/quote]


Вт июн 26, 2018 4:44 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9435
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Подписать медкарту в садик при отказе от ПТП
Genshulia писал(а):
Даже не заведующая, а ИО. Ситуация аналогичная многим. Сказала пишите жалобу на сайте поликлиники. И ждите ответ. Как мне лучше поступить - на сайте писать или распечатывать на бумагу? И к кому тогда обращаться с этой бумагой?

Лучше написать жалобу на имя глав.врача и отнести сразу в приемную поликлиники, зарегистрировать как входящий документ, получить номер входящего документа. Или послать жалобу на имя глав.врача заказным письмом с уведомлением о вручении. описью вложения, квитанцию сохранить.
Требовать письменные ответы, потом с этими ответами идти в выше стоящие инстанции.

_________________
Автор Проза.ру


Вт июн 26, 2018 10:02 pm
Профиль

Зарегистрирован: Вт июн 26, 2018 3:07 pm
Сообщений: 4
Сообщение Re: Подписать медкарту в садик при отказе от ПТП
Надежда Герман писал(а):
Genshulia писал(а):
Даже не заведующая, а ИО. Ситуация аналогичная многим. Сказала пишите жалобу на сайте поликлиники. И ждите ответ. Как мне лучше поступить - на сайте писать или распечатывать на бумагу? И к кому тогда обращаться с этой бумагой?

Лучше написать жалобу на имя глав.врача и отнести сразу в приемную поликлиники, зарегистрировать как входящий документ, получить номер входящего документа. Или послать жалобу на имя глав.врача заказным письмом с уведомлением о вручении. описью вложения, квитанцию сохранить.
Требовать письменные ответы, потом с этими ответами идти в выше стоящие инстанции.


Какие документы должны быть у меня на руках - Мед.карта, отказ от прививок, отказ от ПТП, отказ от Манту, жалоба на заведующую. Может что-нибудь еще понадобиться для первого визита к главврачу, чтоб вооружиться по полной?


Ср июн 27, 2018 9:08 pm
Профиль

Зарегистрирован: Вт июн 26, 2018 3:07 pm
Сообщений: 4
Сообщение Re: Подписать медкарту в садик при отказе от ПТП
Надежда Герман писал(а):
Genshulia писал(а):
Даже не заведующая, а ИО. Ситуация аналогичная многим. Сказала пишите жалобу на сайте поликлиники. И ждите ответ. Как мне лучше поступить - на сайте писать или распечатывать на бумагу? И к кому тогда обращаться с этой бумагой?

Лучше написать жалобу на имя глав.врача и отнести сразу в приемную поликлиники, зарегистрировать как входящий документ, получить номер входящего документа. Или послать жалобу на имя глав.врача заказным письмом с уведомлением о вручении. описью вложения, квитанцию сохранить.
Требовать письменные ответы, потом с этими ответами идти в выше стоящие инстанции.


А если меня отправляют на прием к заместителю главврача, то как писать жалобу, на имя зама?


Чт июн 28, 2018 1:47 pm
Профиль
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 10:03 pm
Сообщений: 9435
Откуда: Cмоленская область
Сообщение Re: Подписать медкарту в садик при отказе от ПТП
Genshulia писал(а):
... А если меня отправляют на прием к заместителю главврача, то как писать жалобу, на имя зама?

нет жалобу все равно писать на имя глав.врача - именно он является главным в мед.учреждении и не важно, кто будет решать вашу проблему. И в выше стоящую инстанцию вы будете писать жалобу уже НА глав.врача, как на чиновника не решившего вашу проблему.

_________________
Автор Проза.ру


Чт июн 28, 2018 8:44 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Техническая поддержка CYGNUS HOSTING

Мы в Твиттере
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB