Общественная организация "Здоровье. Информированный выбор!"

С вопросами и предложениями обращайтесь по адресам:
privivkam-net@yandex.ru
Сотрудничество, обмен баннерами и размещение рекламы на форуме >>
Финансовая помощь проекту >>
                    
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Пн май 25, 2020 8:04 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
 Вековые традиции+современные технологии 

вы слышали о Дэнс-терапии?
да 43%  43%  [ 3 ]
нет 57%  57%  [ 4 ]
Всего голосов : 7

 Вековые традиции+современные технологии 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 11:34 pm
Сообщений: 9
Сообщение Вековые традиции+современные технологии
Вековые традиции это иглоукалывание, рефлексо-терапия, суджок-терапия. Отличные методы, способные решить массу проблем ! Но, есть одно но.. они сложны и трудно доступны для большинства нуждающихся. Современная медицина, технологии помогли в решении этой проблемы, а именно Дэнс-терапия (№ФС-2005/004) и соответственно аппараты для домашнего пользования Дэнас и Диадэнс. На данный момент опубликовано множество докладов различных мед. учреждений институтов и университетов о эффекте этого метода в акушерстве, педиатрии и гинекологии, но хотелось бы узнать с какими проблемами сталкиваются обычные пользователи, без мед. образования? Поделитесь кто знает, возможно Ваша информация в данный момент кому то просто необходима!

_________________
стучите и да отворят вам

помог себе помоги другому
.


Последний раз редактировалось romanokamne Чт июн 17, 2010 10:24 am, всего редактировалось 2 раз(а).



Вт май 18, 2010 11:40 pm
Профиль
Модератор

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 11:11 pm
Сообщений: 730
Откуда: Иркутск
Сообщение Re: Вековые традиции+современные технологии
Головная контора, откуда по всему СНГ расползаются распространители псевдолечебных электроигрушек, находится в Екатеринбурге.
Именно там выдумываются все новые целебные свойства этих старых и бесполезных коробочек с лампочками. Приписывание дополнительных буковок и значков для каждой новой серии ДЭНАСов – не единственное ухищрение электромаркетологов. Постоянный приток выкачанных из сограждан финансов должен обеспечить свежий проект корпорации: «Подготовка бакалавров в области динамической электронейростимуляции». Теперь торговать пустосекретными шкатулками будут дипломированые распространители.
PS: Чему учат в дэнасовском бакалавриате – можно только догадываться. В подобной ситуации г-н О.Бендер говорил, что лично он знает 400 относительно честных способов отъема денег…
http://fraudcatalog.com/?page_id=633
Если вы решили ходить грязным и отказываетесь покупать Volcano – тогда приобретите прибор “ДЭНАС”. Это, разумеется, “продукт высоких космических технологий”. Эти жулики великие ученые всегда называют свои творения продуктом высоких космических технологий. Или косметических технологий. Что делает этот турбодэнс? Цитирую:
Продукт высоких космических технологий. Генерирует импульсы, которые имеют физиологическую основу и по своим характеристикам являются нейроподобными. Аппарат считывает с кожи человека информацию о протекающих внутри организма процессах, она перерабатывается “электронным мозгом” и возвращается организму через кожу в виде регулирующих электрических импульсов малой мощности. Эти импульсы воспринимаются нервной системой человека и побуждают ее к использованию собственных внутренних резервов организма для приведения его в норму.
Поняли? Нейроподобные импульсы – такое и за деньги не купить! Считывает с кожи человека информацию о вчерашнем похмелье, перерабатывает “электронным мозгом” (они честно написали это в кавычках) и возвращает через кожу небольшими подергиваниями электричества. И через пару часов похмелье совершенно дает о себе знать, особенно если вы догадаетесь усилить эффект парой бутылок пива. Причем, цитирую:
Эффективность ДЭНС-терапии – 90%, из них в 60% случаев наступает полное клиническое выздоровление, а в 30% – стойкая положительная динамика. Есть множество заболеваний, как детских, так и взрослых, при которых способен помочь ДЭНАС.
Честно говоря, я не очень понимаю, почему легкие электрические потряхивания обладают всего девяностопроцентным эффектом, а не стопроцентным. Как-то это странно. Они что, электричества недокладывают? За такие-то деньги? Великий прибор продают за 4700 рублей, что при себестоимости изготовления примерно рублей в 100 (потому что электронного мозга они тоже не докладывают) выглядит вызывающе. Или полноценно дергайте током, ребята, или мы будем подключаться к розетке безо всяких дэнсов!


Ср май 19, 2010 4:34 am
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 11:34 pm
Сообщений: 9
Сообщение Re: Вековые традиции+современные технологии
Вадим Асадулин .. )) не сложно найти "желтый сайт" и выложить его на форуме. А вот посмотреть в учебники по физиотерапии, почитать доклады институтов и наших и зарубежных, это посложнее..
Всегда была категория людей, любителей "испачкать" и по хаять, на это ведь большого ума не нужно ))
Дэнс-терапия часть физиотерапии, рефлексо-терапии сейчас преподается в таких институтых как Пер.мед. институт С-Пб, инст. Мечникова ещё не знаю где. Куча людей различных специальностей работает нал улучшением технологии.
А вы своим авторитетным заявлением это всё анулируете ! )) Браво Вадим Асадулин !

_________________
стучите и да отворят вам

помог себе помоги другому
.


Ср май 19, 2010 10:12 am
Профиль

Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 11:34 pm
Сообщений: 9
Сообщение Re: Вековые традиции+современные технологии
Вадим Асадулин , вы взрослый человек, и имя у вас мужское а ведете себя не как мужчина.. почему не опубликовали мое последнее сообщение? вы фактически называете меня лжецом! имея в арсенале одну "желтенькую" страницу.. это не поведение мужчины..

_________________
стучите и да отворят вам

помог себе помоги другому
.


Последний раз редактировалось romanokamne Сб май 29, 2010 2:20 pm, всего редактировалось 2 раз(а).



Пн май 24, 2010 8:53 pm
Профиль
Модератор

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 11:11 pm
Сообщений: 730
Откуда: Иркутск
Сообщение Re: Вековые традиции+современные технологии
romanokamne писал(а):
Вадим Асадулин , вы взрослый человек, фамилия и имя у вас мужские а ведете себя не как мужчина.. почему не опубликовали мое последнее сообщение? вы фактически называете меня лжецом! имея в арсенале одну "жетенькую" страницу.. это не поведение мужчины..

Извините, что задержал публикацию Ваших воплей!
Для аргументированного спора прошу ссылки не на общие фразы и лозунги, а на публикации в научных реферируемых журналах.
Уберите самостоятельно рекламу из Вашей подписи, иначе это придется сделать принудительно.


Сб май 29, 2010 7:15 am
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 11:34 pm
Сообщений: 9
Сообщение Re: Вековые традиции+современные технологии
Спасибо Вадим :)))
Статьи публикуются в материалах Медицинских Вестниках, журналах Рефлексотерапия, Рефлексология, Академический вестник, "Реанимация и анестезиология" есть и др. К сожалению я не знаю являются ли они научными реферируемыми журналами и ссылок у меня нет , но я уделю этому вопросу время и в ближайшие дни что нить скину по этому поводу.

_________________
стучите и да отворят вам

помог себе помоги другому
.


Сб май 29, 2010 2:18 pm
Профиль
Модератор

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 11:11 pm
Сообщений: 730
Откуда: Иркутск
Сообщение Re: Вековые традиции+современные технологии
Дайте мне хоть одну статью с английским названием метода. Помогу "пробить" по научным ресурсам, чтоб не говорили, мол мы знаем, есть ещё семейки, где нас и хаят и бранят, где с умилением смотрят на заграничные наклейки, а сало русское едят!


Сб май 29, 2010 2:44 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 11:34 pm
Сообщений: 9
Сообщение Re: Вековые традиции+современные технологии
Chernish I. "Referens" point metod of electro punctual diagnostics
/ Chernish I., Gurov A., Cheremkhin K., Vasilenko A.
// International Congress in Medical Acupuncture. - Thessaloniki. - 2009. - p. 104.

Vlasov A. Hypotensiv effect of dynamic electroneurostimulation in patiens with arterial
hypertension / A. Vlasov, M. Umnikova // internationaler medizinischer congress Euromedica:
absrsacts. - Hannover. - 2009. - p. 90-91

Умникова М.В. Немедикаментозная коррекция артериальной гипертензии. Результаты
плацебо-контролируемых исследований / М.В. Умникова, В.А. Бадтиева, А.А. Власов //
Восстановительная медицина и реабилитация 2009. Первый научный съезд Российского общества
врачей восстановительной медицины. Москва. - 2009. - с. 192-193.

Свинцова Г.А. Возможности лечеия резистетной артериальной гипертонии с использованием аппарата
ДиаДЭНС-Кардио / Г.А.Свинцова, Н.Х.Багманова, Ю.В.Котовская, М.В.Умникова, Ж.Д.Кабалава
// Кардиоваскулярная терапия и профилактика. - 2009. - №4(8). - с. 58-61

Lesnyak O. Analgetic effect of dynamic electroneurostimulation in patients with knee osteoartritis
(randomized placebo-controlled study) / O.Lesnyak, E.Kadochnikova, A.Vlasov // Osteoporosis
International. - 2009. - V.20 (Suppl.1). - S40.

Дробышев В.А. Эффективность динамической электронейростимуляци в раннем восстановительном периоде
ишемического инсульта у больных с нарушением функции кисти / В.А.Дробышев, В.А.Поддубнякова, Д.А.Шашуков,
А.А.Власов // Вестник восстановительной медицины. - 2009. - №1(29). - с. 64-66.

Применение динамической электронейростимуляции от аппарата ДиаДЭНС-Т/ДТ при миопии у детей:
Медицинская технология.- Москва.- 2009.- 16 с.

Владимирский Е.В. Изучение гипотензивных механизмов динамической электронейростимуляции у больных
гипертонической болезнью I стадии / Е.В. Владимирский, А.Р.Владимирская // Материалы международного
конгресса "Актуальные проблемы восстановительной медицины, куроротологии и физиотерапии"
Здравница-2008. Москва. - 2008. - с. 63.


Черемхин К.Ю. Применение динамической электронейростимуляции в педиатрии (Обзор)/ К.Ю.Черемхин,
А.А.Власов, Е.В.Губернаторова, М.В.Умникова // Рефлексотерапия. Научно-практический журнал.-
2007.- №4 (22).- с.44-47.

_________________
стучите и да отворят вам

помог себе помоги другому
.


Ср июн 02, 2010 10:27 am
Профиль
Модератор

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 11:11 pm
Сообщений: 730
Откуда: Иркутск
Сообщение Re: Вековые традиции+современные технологии
Я просмотрел публикации на английском языке, их в научном поисковике нет.
Нашел одну со ссылкой на DENS-therapy, дизайн этой статьи не может считаться научным. Писанина ради писанины.
Voen Med Zh. 2009 Nov;330(11):33-7.
[Methodic of using of transcutaneous dynamical electroneurostimulation during treatment of patients with different variants of borderline state]
[Article in Russian]
Shurygin VV, Rodin IuA, Ushakov AA.
There was effectuated a valuation of effectiveness of using electroneurostimulation in combination with traditional medicinal treatment in psychiatry by 88 patients with different borderline states: asthenoneurotic, asthenodeppessive and vexatiousdepressive syndromes. Control group was formed by 90 patients with similar states, by getting only traditional treatment. Patient's state was evaluated before treatment, on the 5th and 10th day of treatment by using a scale of general clinical state - severity, a subjective visual-analog scale, a psycho-metric scale of subjective valuation of well-being, activity and mind. On the base of the data there was made a conclusion that DENS-therapy could be used in complex treatment of patients of psychiatric profile with borderline states as well in stationary as in polyclinic conditions.
Вот статья других авторов с неутешительными выводами об эффективности. М. б. была очень тяжелая группа пациентов.
На русском языке, пожалуйста, представьте статьи, вместо ссылок, нет времени искать, вместе проанализируем.
Cochrane Database Syst Rev. 2003;(3):CD004032.
Transcutaneous electrical nerve stimulation (TENS) for dementia.
Cameron M, Lonergan E, Lee H.
University of California, 6131 Thornhill Drive, Oakland, California 94611, USA.
Abstract
BACKGROUND: Transcutaneous electrical nerve stimulation (TENS) is the application of an electrical current through electrodes attached to the skin. The commonest clinical application of TENS is pain control. TENS is also used occasionally for the treatment of a range of neurological and psychiatric conditions including drug and alcohol dependence, headaches, and depression. TENS is rarely used for the treatment of dementia. However, since the early 1990s a number of studies carried out by a group in the Netherlands, and one study carried out by a group in Japan, suggest that TENS applied to the back or head may improve cognition and behaviour in patients with Alzheimer's disease or multi-infarct dementia. It was claimed that applying TENS could benefit patients with dementia by altering the activity of various neurotransmitters, or by increasing brain activity and thereby retarding neural degeneration and stimulating regenerative processes. It is claimed that application of TENS to the head may also alleviate the sleep disorders associated with dementia. OBJECTIVES: The aim of this review is to determine the effectiveness and safety of transcutaneous electrical nerve stimulation (TENS) in the treatment of dementia. Secondary objectives of this review are to determine whether any effect of treatment of dementia with TENS is influenced by any treatment parameters or patient features, including: the duration of treatment, electrical waveform, current amplitude, pulse duration and frequency and the patient's type or severity of cognitive impairment. SEARCH STRATEGY: The trials were identified from a search of the Specialized Register of the Cochrane Dementia and Cognitive Improvement Group on 10 December 2002 using the terms TENS, transcutaneous, "transcutaneous electrical nerve stimulation", and "electric stimulation". The CDCIG Specialized Register contains records from all major health care databases and many ongoing trials databases and is regularly updated. SELECTION CRITERIA: All RCTs in which TENS was used as an intervention for people with dementia were included in this review. This included peripherally applied transcutaneous electrical stimulation as well as transcutaneous electrical stimulation applied to the head (also known as cranial electrical stimulation (CES)). DATA COLLECTION AND ANALYSIS: All RCTs that fulfilled the inclusion criteria for the review and for which sufficient data were available were included in this meta-analysis. Two reviewers extracted the data from the included trials. All except one of the included trials used similar outcome measures. Data of the same outcome measures were combined for analysis. MAIN RESULTS: Eight trials were included in the review but only 3 trials could be included in the meta-analysis. Sufficient data to include the other trials in the meta-analysis could not be obtained. From this limited analysis it appears that TENS produced a statistically significant improvement directly after treatment in: delayed recall of 8 words in one trial, face recognition in two trials and motivation in one trial however, no effect of TENS was found on any of the many other neuropsychological and behavioural measures evaluated either directly after TENS treatment or 6 weeks after treatment was completed. REVIEWER'S CONCLUSIONS: Although a number of studies suggest that TENS may produce short lived improvements in some neuropsychological or behavioural aspects of dementia, the limited presentation and availability of data from these studies does not allow definite conclusions on the possible benefits of this intervention. Since most of the currently published studies are well designed, although the numbers of subjects in each study is small, analysis of the complete original data from these and/or future studies may allow more definitive conclusions to be drawn.


Чт июн 03, 2010 5:28 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 11:34 pm
Сообщений: 9
Сообщение Re: Вековые традиции+современные технологии
честно говоря я незнаю где и что вы "пробиваете" в каких зарубежных ресурсах.. могу дать вам несколько наших ресурсов может они для вас будут авторитетными заведениями, а именно:

"Целесообразность и эффективность использования аппаратов подтверждена клинически в более чем 150 лечебных, клинических и научно-исследовательских медицинских подразделениях Министерства здравоохранения Российской Федерации:


- ЦНИИ рефлексотерапии МЗ РФ г. Москва,
- НИИ экспериментальной медицины РАМН г. Санкт-Петербург,
- Государственная медицинская академия г. Ижевск,
- НИИ гематологии и переливания крови МЗ РФ г. Киров,
- Институт усовершенствования врачей г. Новокузнецк,
- Государственная медицинская академия им. И.И. Мечникова г. Санкт-Петербург,
- Психоневрологический НИИ им. В.М. Бехтерева г. Санкт-Петербург,
- Государственный медицинский университет им. Акад. И.П. Павлова г. Санкт-- ГФУН МЗ РФ Уральский НИИ травматологии и ортопедии г. Екатеринбург,
- Военно-медицинская Краснознаменная академия им. С.М. Кирова г. Санкт-Петербург,
- Башкирский государственный медицинский университет г. Уфа,
- Областной онкологический диспансер г. Киров,
Петербург,
- Медицинская академия последипломного образования г. Санкт-Петербург,
- Уральская государственная медицинская академия г. Екатеринбург,
- Государственная медицинская академия г. Киров и пр.

Результаты проводимых прикладных исследований показали высокую положительную эффективность ДЭНС-терапии аппаратами ДЭНАС при болевых синдромах и функциональных расстройствах в широком спектре нозологических форм заболеваний."

пробейте пожалуйста были ли такие клинические исследования в этих института, ну если Вам этих мало будет я потрачу еще время и попробую найти , слышал вроде было что то немецкое и итальянское

_________________
стучите и да отворят вам

помог себе помоги другому
.


Чт июн 10, 2010 11:13 am
Профиль
Модератор

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 11:11 pm
Сообщений: 730
Откуда: Иркутск
Сообщение Re: Вековые традиции+современные технологии
Перечислять учреждения можно сколько угодно. Если кричать: "Сахар, сахар", от этого сладко не станет!
Нужны исследования удовлетворяющие требованиям доказательной медицины. Или Вам не известны эти параметры?


Чт июн 10, 2010 4:54 pm
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 11:34 pm
Сообщений: 9
Сообщение Re: Вековые традиции+современные технологии
ну подскажите мне пожалуйста эти параметры, а то мы можем тут до бесконечности бадаться..

_________________
стучите и да отворят вам

помог себе помоги другому
.


Пт июн 11, 2010 9:31 am
Профиль
Модератор

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 11:11 pm
Сообщений: 730
Откуда: Иркутск
Сообщение Re: Вековые традиции+современные технологии
romanokamne писал(а):
ну подскажите мне пожалуйста эти параметры, а то мы можем тут до бесконечности бадаться..

Хоть бодаться, хоть копытить, а требования одни:
viewtopic.php?f=21&t=9514


Сб июн 12, 2010 3:30 am
Профиль WWW

Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 11:34 pm
Сообщений: 9
Сообщение Re: Вековые традиции+современные технологии
ну вобщем я пробежал глазами по вашему предисловию

"В Доказательной Медицине не нашлось места Традиционной Медицине (гомеопатии, мануальной терапии, иглорефлексотерапии, Этномедицине (китайской, тибетской, монгольской и т. д.)), физиолечению и много ещё чему, т. е. она ориентирована, в основном, на фармакотерапию. Нет доказательных научных рекомендаций по питанию, режиму дня, грудному вскармливанию, т. е. больше белых пятен, чем доказанных фактов".

дэнс-терапия похоже действительно не вписывается в эту тему..

но считаю было бы правильно если бы вы Вадим убрали или откорректировали свою первую запись в теме " вековые традиции.."

_________________
стучите и да отворят вам

помог себе помоги другому
.


Пн июн 14, 2010 2:12 pm
Профиль
Модератор

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 11:11 pm
Сообщений: 730
Откуда: Иркутск
Сообщение Re: Вековые традиции+современные технологии
romanokamne писал(а):
ну вобщем я пробежал глазами по вашему предисловию
дэнс-терапия похоже действительно не вписывается в эту тему..
но считаю было бы правильно если бы вы Вадим убрали или откорректировали свою первую запись в теме " вековые традиции.."

Предлагайте варианты. Я бы убрал мемуары про вековые традиции, Су-Джок, иглорефлексотерапию и пр. факты притянутые за уши. Есть некий безвредный? метод электровоздействия с неизученным отдаленным результатом и клиническим эффектом.


Вт июн 15, 2010 12:10 am
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Ответить на тему   [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Техническая поддержка CYGNUS HOSTING

Мы в Твиттере
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB